בתשובה לeasy, 08/07/11 15:29
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575054
ג'וד • בתשובה לeasy שבת, 9/7/2011, 0:10
כשסיפרתי כאן על דלקות עטינים (שראיתי בעצמי) כתבת לי:
"לא היו שם עטינים מודלקים ומתפקעים וכל הדמגוגיה בגרוש שלך לא עושה רושם".
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575058
easy • בתשובה לג'וד שבת, 9/7/2011, 0:26
לפי התאור הדמגוגי שלך לכל הפרות החולבות יש דלקת עטין כרונית. זה ממש לא המצב.
קורה שלפרה מסויימת יש דלקת בעטין. זה לא נפוץ (כאשר משתמשים באמצעי היגיינה נאותים) ומטופל (כן, באנטיביוטיקה שבטח גם הייצור שלה באמצעות עובשים או חיידקים מהונדסים גנטית חורה לך עד מאוד) כך שהדלקת עוברת תוך מספר ימים (אם כי החלב של הפרה ממשיך להזרק עד גמר הטיפול האנטיביוטי ועוד תקופת בטחון מעבר לו).
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575059
ג'וד • בתשובה לeasy שבת, 9/7/2011, 1:10
מובן שלא אמרתי שום דבר כזה. כמה פרות יש לכם, כמה מאות? ורצית שנאמין שמעולם לא ראית דלקת עטינים? בפרות שנחלבות ברציפות חמש שנים?
עכשיו זה לפחות קורה.
מעניין כמה שקרים נוספים מספרים לנו, כל כך קשה לגלות את האמת.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575062
easy • בתשובה לג'וד שבת, 9/7/2011, 8:49
בואי נראה מה כתבת: "שלוש פעמים ביום אתה רואה את העטינים המתפקעים והדלוקים, שלוש פעמים ביום אתה שומע את געיות הבכי, ועדיין "לא נראה לך שמדובר בסבל נוראי". מה דרגת הסבל?"
אז לא כל יום רואים עטינים מודלקים וכאמור, אין געיות בכי בתהליך, אבל את עדיין טוענת שמספרים לך שקרים ומסתיים ממך מידע.

ושוב ה"לכם" הזה. לי אין פרות. בקיבוץ יש כמה מאות פרות וכן, ראיתי בימי חיי גם פרה עם דלקת עטין. את יודעת, גם לנשים מניקות מתפתחת לפעמים דלקת בשד. זה קורה, זה לא נעים, אבל לא מדובר במחלה כרונית של פרות חולבות וזו לא תופעה נפוצה כמו שאת מנסה להציג אותה.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575072
ג'וד • בתשובה לeasy שבת, 9/7/2011, 13:17
לא ראית ולא חלבת את הפרות שלוש פעמים ביום ואתה לא הסמכות להעיד, ובכל זאת טענת שאני טיפשה וממציאה ואין עטינים מודלקים. כעת חזרת בך והודית שאפילו אתה ראית.

גם ילדיך ישאו איתם זכרון קסום על שבת יפה ואבא שהראה להם איך החלב זורם מהעטינים, ואולי גם הם יאמרו בעתיד "דמגוגיה!"

אז יש דלקת אבל "זה עובר, זה לא נורא". זו המימרה שאתה חוזר עליה בקשר לכל מיני מעשים‏1, וברקת ענתה לך:
כבר הסכמנו שאנחנו רואים זאת אחרת. עם הטיעון "זה לא נורא" או "זה עובר" או "זה פחות נורא מסוגי סבל אחרים" אין מה להתווכח. אין פה אמת מידה אחת. אני יכולה להסכים על "ייסורים" במקום סבל ודעתי לא תשתנה.

נהרות דם מהרפת זורמים בכביש 4 אבל לא ראית אותם בעיניך, וגם את זה אנשים הורגלו לראות. אנשים מתרגלים.

סה טו.

‏1 לא על כולם, על הרעבת עגלים ועל פיטום אווזים, ששניהם נאסרו או ייאסרו בזכות ארגוני זכויות בע"ח, אמרת שהם תועבה. הם עדיין מתרחשים, גם בארץ וגם בעולם.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575073
אייל עם פתיל קצר • בתשובה לג'וד שבת, 9/7/2011, 13:22
אם הייתם מפנים את ריבוא העזוז ורוח הקרב שלכם לסיום הכיבוש, היינו כבר חיים בשוויצריה הקטנה וטובלים שלוש פעמים ביום באמבט מחלב נאקות (ללא כל דלקת בעטין).
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575108
אלמוני לרגע • בתשובה לאייל עם פתיל קצר שבת, 9/7/2011, 20:11
בהודעה שלעיל נפלה טעות הקלדה. אלמלא הכיבוש היינו חיים בשוויצריה (או בארץ אחרת שהייתה מוכנה לקבל אותנו כפליטים)
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575116
נועה ו  (אתר) • בתשובה לאייל עם פתיל קצר יום א', 10/7/2011, 0:22
החלק הארי של הרעות החולות שפוקדות את ישראל כיום, שורשן בזה שבמשך יותר מדי זמן כל מה שעניין את השמאל היה הכיבוש והכיבוש וכל היתר הוזנח.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575125
אייל עם פתיל קצר • בתשובה לנועה ו יום א', 10/7/2011, 2:05
את וודאי מתכוונת ״במשך יותר מדי זמן בין 92-95 ובין 99-00 כל מה שעניין את השמאל זה כיבוש כיבוש כיבוש״
אני למשל, שמצליפים בי בסיסמא ״רעות חולות״ , ישר מפחית 1977 מ 2011, מן התוצאה (לפנים משורת הדין) מחסר עוד 5 ונדהם כל פעם מחדש מכך שהתוצאה היא מספר ראשוני, חבוט, מיותר ומבוזבז. אה אופס שכחתי, בוודאי שהשמאל אשם בכל הרעות החולות של המדינה [אזהרת אד-הומינום קשה לפניך] תני לי לנחש שאת שיעורי האזרחות שלך ינקת משלל ממשלות השמאל ששלטו כאן בעשורים האחרונים.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575142
ברקת  (אתר) • בתשובה לאייל עם פתיל קצר יום א', 10/7/2011, 9:55
לא הבנתי כלום.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575152
אייל עם פתיל קצר • בתשובה לברקת יום א', 10/7/2011, 11:52
נהדר, כנראה שההצפנה בכל זאת עובדת
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575153
ברקת  (אתר) • בתשובה לאייל עם פתיל קצר יום א', 10/7/2011, 12:01
נו, הבה ננסה יחד, צעד צעד.

מה קרה בשנים שציינת? (ממשלות שמאל?)
האם טענתך היא שבשנים האלה, למרות עליית השמאל לשלטון, הכיבוש נמשך?
ואתה גם חושב שזה מגחך את מה שנועה טענה?
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575160
אייל עם פתיל קצר • בתשובה לברקת יום א', 10/7/2011, 13:03
זה לגמרי לא מה שטענתי, למעשה טענתי היתה (כמעט) הפוכה.
כוונתי לא היתה לבזבז את הזמן היקר של שתיכן אז לא אשתמש בבקשה השחוקה ״אנא עקוב אחר הפתיל ואם בכל זאת את\\ה מתעקש\\ת להתפרץ לתוכו מחוץ להקשרו אנא סגור את הדלת, המזגן פועל והקור בורח (כן, אני יודע שקור לא נוטה לברוח אבל בפתיל כה מרובה אנלוגיות הייתי חייב לדחוף אחת משל עצמי).
ואם להיות רציני רגע (ממש קט, לא להיכנס ללחץ), הטענה כי ״רוב הרעות החולות של המדינה נגרמו בגלל הסמול״ תמיד גורמת לי לטיק בעין, ביחוד כשהיא עולה פה, באתר שכה אהבתי, לא מנומקת, מושלכת על המאוורר בידיעה כי את כתמי הבון-טון שזו תתיז לכל עבר אף אחד לא באמת יטרח לקרצף. גם לא אני.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575189
ברקת • בתשובה לאייל עם פתיל קצר יום ב', 11/7/2011, 10:21
כשאתה כותב תגובה סרקסטית לא ברורה, בנושא חדש בפתיל שלא ברור מה דעותיך בו, אתה מבזבז הרבה יותר זמן, לך ולקוראים.

אם אתה לא מסכים עם הטענה שהובעה אנא הזם אותה. אבל אני חושבת שגם תגובה זו שלי היא בזבוז זמן, כי אתה עונה בהתחכמות על התחכמות.

(אני לא בהכרח מסכימה עם נועה, בסך הכל ביקשתי להבין מה ענית לה. מוזר שאתה קושר את דעות שתינו ועונה יחד. יש מיליון אנשי קש בדיון הזה).
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575198
אייל עם פתיל קצר • בתשובה לברקת יום ב', 11/7/2011, 12:13
Disclaimer
האם את יכולה להעלות בדעתך קיומה של הודעה (בכל פתיל שהוא) אשר ממוענת לאדם ספציפי / בעלת הקשר חוץ פתילי המוכר ליודעי חן בלבד או שמא כל ההודעות שנכתבו אי פעם בכל מקום מיועדות היו (גם) לעיניך ובמידה שהיו בלתי מובנות (גם לך) יושלכו אוטומטית למגירת ה״תגובות הסרקסטיות הלא ברורות״/ ״תגובות מתחכמות״/״תגובות אנשי קש״ /״טרול״.
האמת היא שלא ממש הבנתי אם טרוניתך היא תוכנית או סגנונית אבל כפי שאמרת, זה בזבוז זמן (והנה נמוגו להן עוד שלוש דקות שלא יחזרו לעולם).

נ.ב.ס.נ - אם אני יצרתי את ההודעה שפתחה את הפתיל (הארוך) הנ״ל זה אומר שאני אביו הרוחני או הביולוגי?
הבעיה היא שהתבקשת בסך הכל להסביר את עצמך 575242
ברקת • בתשובה לאייל עם פתיל קצר יום ג', 12/7/2011, 10:14
אז תגיד ''לא דיברתי אליך''. אפילו את זה אתה לא מסוגל לומר בצורה מובנת ובלתי נפתלת. תודה ושלום.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575144
נועה ו  (אתר) • בתשובה לאייל עם פתיל קצר יום א', 10/7/2011, 10:11
ראשית, ממשלת בגין הראשונה היתה מחוייבת לצדק חברתי. ברוח משנתו של ז'בוטינסקי וכיו"ב.
תוסיף לרשימה גם את 84-86, שהממשלה היתה בראשות פרס.
ו-‏95-96, כי ביבי לא עלה למחרת היום בו נרצח רבין (כמה שזה מפתה לחשוב כך), אלא פרס החליף אותו כראש ממשלה.
וזה 99-01, לא 00. אני יודעת שברק הוא הכי לא שמאל שאפשר, אבל הוא נבחר ככזה.

שנית, מבחינה כלכלית, אין שום הבדל בין ממשלות השמאל האחרונות (משנות ה-‏90) לבין הליכוד.
ותזכור שגם מי שיושב באופוזיציה, לא אמור לחבוק ידיים ולבכות מרה על זה שהוא באופוזיציה ולא נותנים לו לעשות כלום, אלא אמור לקדם אג'נדות גם מהאופוזיציה.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575129
איציק ש. • בתשובה לנועה ו יום א', 10/7/2011, 6:09
זה נכון שמבחינה שיווקית-פוליטית, הכיבוש איננו מדבר לרוב האנשים. יש את הדרך של שלי יחימוביץ שתמציתה להתעלם מהכיבוש. מבחינה כלכלית הכיבוש הוא אכן עול ענק על מדינת ישראל. הוא עול בטחוני ללא השוואה למה היתה יכולה להיות העלות של השמירה על גבולות 67 . להזכירך: בזמן ההתשה כשהיו הרבה נסינות חדירה ופיגוע, החזיקה את קו עמק הירדן ועמק בית שאן חטיבה מרחבית ואת הקו אייש גדוד עם תוספות. נכיבוש הוא עול ענק בהטבות והעלויות של מפעל ההתנחלויות. להזכירך: הגידול שם הוא 7% לעומת גידול של 1.8% בתוך הקו הירוק, וגם ההטבות גדלות בהתאם.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575135
ארז לנדוור • בתשובה לנועה ו יום א', 10/7/2011, 8:36
להפך. ממשלות שחיזקו את הכיבוש גם הזניחו עניני פנים (וזה נכון לגבי כל ממשלות הליכוד) ולעומת זאת ממשלת רבין השקיעה בסלילת כבישים, בהקלה על השכבות החלשות, במדיניות שיויונית יותר כלפי ערביי ישראל, בהשקעה בבריאות ובחינוך ועוד דברים שלא היה להם המשך כמו שלאוסלו לא היה המשך. רק אנשים טיפשים זוכרים היום לממשלה הזאת את הפיגועים.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575146
נועה ו  (אתר) • בתשובה לארז לנדוור יום א', 10/7/2011, 10:19
סלילת כבישים היא לא משהו שאני רואה בתור פעילות כלכלית חיובית. מוטב להשקיע בתחבורה ציבורית, מלעודד את הציבור להמשיך לנסוע ברכב פרטי.

אבל ממשלת רבין אכן השקיעה בחינוך ובבריאות. אני לא חולקת על זה.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575151
נועה ו  (אתר) • בתשובה לנועה ו יום א', 10/7/2011, 11:45
אבל, אני אסייג את דברי מקודם.

זה לא שהשמאל אשם, כי התמקד בכיבוש (לדעתי, התמקדות-היתר בכיבוש אכן מזיקה), אלא כשכל השיח הציבורי מתמקד בכן שטחים-לא שטחים, ורק על בסיס זה מפלגות נבחרות. ואז החלק החברתי-כלכלי מוזנח.

________________
מהשמאל אני אכן מצפה, יותר, לקדם אג'נדות שבשאר העולם נחשבות "שמאל", מאשר מהימין. ויצא לי לשמוע יותר מדי פעילים מתבטאים בסגנון "הישראלי המסכן ביותר בעיירות הפיתוח עדיין חי הרבה יותר טוב מהפלסטיני הממוצע, ולכן להלחם בכיבוש יותר חשוב".
כולם מדברים על שלום, אף אחד לא מדבר על צדק. 575136
בכרה קלה • בתשובה לאייל עם פתיל קצר יום א', 10/7/2011, 9:00
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575083
easy • בתשובה לג'וד שבת, 9/7/2011, 15:55
לא, את חלבת פרות שלוש פעמים ביום ואת הסמכות להעיד.
העובדה שיש מקרים של דלקת עטין לא אומרת שזה קורה כל יום ויום ובטח לא מהווה נימוק להמנע מצריכת חלב.
נכון, אנחנו רואים דברים אחרת וגם אם חיי הפרות ברפת לא אופטימלים וסופם ידוע (וגם עם זה אין לי בעיה כאוכל בשר) זה גם לא נראה לי כמו סיבה טובה שלא לצרוך חלב ומוצריו ואני עדיין עומד מאחורי דברי שעדיף להיות פרה ברפת מאשר פרת בר (אם עוד יש דברים כאלה).
''נהרות דם'' זו שוב דמגוגיה בגרוש שלא עושה עלי שום רושם.

ייצור בשר כרוך בהריגת בעלי חיים, ככה זה בעולם הלא אידאלי שלנו. כל עוד יש אוכלי בשר (ואני מתכוון להשאר אחד מהם) יהיה צורך בתעשיית בשר. צריך למנוע אכזריות בתעשיה הזאת, לחוקק חוקים מתאימים ולאכוף אותם בקפדנות, אבל כדי לשנות את העולם מיסודו ולהפוך את המין האנושי לאוכלי עשב תצטרכו יותר מדמגוגיה ולהט.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 614597
האייל האלמוני • בתשובה לeasy שבת, 13/4/2013, 18:18
easy, חשבתי שרפתנים ומי שגדל בסביבת התעשייה כמוך הוא אבוד, כי מי שרואה את הסבל כל הזמן לא רואה ולא שומע, כמו שניכר כאן בשרשור. אבל בימינו קורים ניסים, עיני רפתנים נפקחות.
ועל הדרך סיפור מהרפת.
השבוע יש מבול כתבות על התעשייה אז עוד אחת.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575215
מעריך של קנות' • בתשובה לג'וד יום ב', 11/7/2011, 23:21
תראי, כשאת אומרת ''מלוכלך כאן כמו במזבלה'', והבן אדם אומר לך ''אין כאן שום לכלוך''. זה שמצאת אבק מעל המנורה לא מוציא אותך מנצחת. היה ברור לכל הקוראים שכשהוא אמר ''אין שום עטינים מודלקים'', הכוונה שזה נדיר ולא שאין בכלל.

את רק עושה מעצמך צחוק.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575232
יהודיה • בתשובה למעריך של קנות' יום ג', 12/7/2011, 6:46
כאן אתה היחיד שעוד צוחק.
יפה לך.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575251
חומוס • בתשובה למעריך של קנות' יום ג', 12/7/2011, 10:59
כקול הסירים תחת הסיר, כן שחוק הכסיל.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575157
הקשה המקשה • בתשובה לeasy יום א', 10/7/2011, 12:30
אם נשים מניקות היו מאולצות לרבוץ על גחונן בתוך ההפרשות שלהן (ושל חברותיהן), שכיחות דלקות השד היתה כנראה עולה.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575167
easy • בתשובה להקשה המקשה יום א', 10/7/2011, 17:16
נשמע סביר. עכשיו רק נשארת השאלה איך אפשר ''לשכנע'' את הפרות לא להפריש בכל מקום. בפועל מה שעושים זה נקיון יום-יומי ברפתות, אבל סטרילי זה בטח לא ולכן גם מחטאים את העטינים בכל חליבה.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575168
סויה • בתשובה לeasy יום א', 10/7/2011, 18:21
אם יתנו לפרות לרעות בשטח פתוח כלשהו הן לא ירבצו בפרש של עצמן.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575170
easy • בתשובה לסויה יום א', 10/7/2011, 19:00
ואז איך יאספו אותן לחליבה שלוש פעמים ביום?
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575171
חומוס • בתשובה לסויה יום א', 10/7/2011, 19:42
אם בעל חיים רובץ בתוך ההפרשות שלו זה סימן שהוא מאד מאד חולה.
הבעיה איננה רק החלב אלא כל מוצרי המזון הבסיסי 575172
חומוס • בתשובה לחומוס יום א', 10/7/2011, 19:45
או מת.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות