בתשובה לאיציק ש., 01/09/09 12:08
 |
|
 |
||
|
||||
 |
וודאי, אם לחיל אוויר יש תקציב גדול יותר אז הוא יציע משכורות טובות יותר ויזכה באנשים טובים יותר מאלו של חיל חימוש. מה הבעיה? המתגייסים, באופן טבעי, מתחרים על גובה השכר. הטובים יותר (בהתאם לצורכי הצבא) ישתכרו יותר. צבא פרטי - קומנדו להשכרה - זה לא רעיון חדש. לאחרונה היה באפריקה ארגון כזה של יוצאי יחידות עילית של דרום אפריקה, והם שירתו בהצלחה מרובה מדינות אפריקניות שלא הצליחו להקים צבא מקצועי ולהתמודד עם קבוצות גרילה בתוכן. גם בעירק, פונקציות רבות של הצבא האמריקני הופרטו. יש שתי בעיות עם צבא פרטי כזה: (1) שקשה לגורמים פרטיים להחזיק בו למשך זמן רב בלי שיזדקקו לשירותיהם. יש ניגוד עניינים, מדינות מעוניינות להחזיק צבא כדי לא להזדקק לו, ואילו גורמים פרטיים מעוניינים שיזדקקו לשירותיהם - אחרת הם יסגרו את העסק. (2) צבא פרטי עלול בסופו של דבר להוות איום על מונופול הכוח של המדינה. אבל אולי אפשר לטפל בזה עם הגבלים עסקיים. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
לבלום את הצנטוריונים בעזרת סוללות של טפסים? התשה ע"י דובר המשרד? תביעות בבית המשפט? איך אפשר לטפל בנטיות ההגיוניות של צבא פרטי, מלבד ע"י צבא? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שלא הבנתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונתי לשורה האחרונה בתגובתך:צבא פרטי עלול בסופו של דבר להוות איום על מונופול הכוח של המדינה. אבל אולי אפשר לטפל בזה עם הגבלים עסקיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, ב"הגבלים עסקיים" התכוונתי שיימנע מצב שכל זרועות הצבא מרוכזות בידי תאגיד אחד שאיזה לבייב או אריסון שולטת בו. אפשר להתמודד עם בעיית האיום על המדינה אם קובעים - הגבל עסקי - למשל, שתאגיד צבאי פרטי לא יעלה בגודלו על 1000 חיילים ואסור לו להציע שירותים לגורמים זרים ללא היתר ממשלתי. כמו תעשיית נשק פרטית - אני בטוח שלמרטין-לוקהיד אסור למכור מטוסים לאיראן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במצב כזה אני יותר חושש מיוזמה פרטית של החיילים מאשר מהתאגיד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש חשש, אבל הוא דומה בעיני לחשש מיוזמה פרטית של חיילי גדוד 202 בצנחנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בגדוד 202 יש תערובת בריאה של אידיאליסטים, מצ'ואים, קונפורמיסטים ועוד. באפשרות השניה מראש בחרת באנשים שהצטיינותם היא בלחימה, הקריירה הצבאית בראש מעייניהם וכך גם האמביציה והם מעריכים את כישוריהם בכסף רב. תנאי הפרישה של היאניצ'רים התורכים היו מאד מגבילים מבחינה פוליטית והם תמיד היוו בעיה פוטנציאלית בעיני השלטון המרכזי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה בחרתי מראש? אפשר שילכו לעבוד שם גם כמה אידיאליסטים ואני מקווה שב-202 יש אנשים שהצטיינותם היא בלחימה. בכל מקרה, אמרתי שלא צריך להפריט הכול. אם אנחנו מוצאים שגדוד מופרט מהווה איום - שלא יפריטו גדודים. ואם חושבים שמכבסה מופרטת מהווה איום שלא יפריטו מכבסות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדוע? תאגיד בעל עוצמה יכול להשפיע על ההתנהלות המדינית של הממשלה. אם הממשלה נוקטת ביזמה מדינית שעלולה להוריד את הקף עבודתו, הוא יאבק ביזמה המדינית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בקיצור, שלוש השורות האחרונות שלך מרמזות בעדינות רבה על הבעייתיות המיבנית של תאגיד שמוכר לחימה. זהו מבנה חדש לחלוטין בניגוד לצבאות השכירים שהיו קיימים תמיד אך כפופים למלכות או לשליטים אחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה לרמז בעדינות? אני מתנגד נחרצות להקמת צבאות פרטיים שאינם בשליטה מוחלטת של מדינות. ובכלל אני לא יכול להעלות על דעתי קיומה של מדינה שהכוח העיקרי בה איננו כפוף לגמרי למרותה. אם יש דבר כזה, זה לא מדינה - זה עזה. זה לא אומר שאי אפשר להפריט את מטבחי הצבא, או את המכבסות שלו או אפילו את סיירת מטכ"ל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה דעתך על טיעון "אם נפריט את המטבח אכלנו אותה בשעת מלחמה כי אף עובד פרטי לא ילך מרצונו לקו האש"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צווי ריתוק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שהוא חלש. למה איזה טבח צבאי ילך מרצונו לקו האש. החוזה עם הטבח הפרטי מחייב ואחרי שהוא נחתם אפשר לאכוף אותו בכוח - כמו שעושים עם רס"ר מטבח בקבע. כל זמן שכוח האכיפה העקרי נשאר בידי המדינה והיא יכולה לאכוף חוזים, בין היתר את החוזים שחתמו איתה, אז הכול בסדר. אבל גם אז, לא את הכול כדאי/צריך להפריט ובדברים שנוגעים לכוחה של המדינה צריכים להיות "עדינים" במיוחד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזה טבח ילך לקו האש? טבח שמאיימים עליו בכלא אחרת. אתה מציע שזה יכלל גם בחוזה? נראה לי שזה יפחית פלאים את האטרקטיביות שלו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, כמה אטרקטיבי שירות של רסר מטבח בקבע? לא יבואו - שיוסיפו להם במשכורת עד שיבואו מספיק. אבל מי צריך רסר מטבח (צבאי או פרטי) שאיננו מחויב להאכיל את החילים בקו האש? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צה"ל היום כבר לא מניח את ההנחה הזו. הוא מפריט את המטבחים, והוא גם הגיע להסדר עם הסניף הישראלי של חברת קאטרפילר ולפיו הדחפורים לא יתוחזקו עוד ע"י צה"ל אלא ע"י החברה, ובמקרה מלחמה יגויסו כל הטכנאים של החברה כאיש אחד למילואים. לעומת זאת, העברת תחזוקת הסקייהוקים לחברה פרטית (שמן הסתם היתה סוג של פיילוט - אחלה משחק מלים, אה? - להעברת תחזוקת שאר המטוסים) הביאה לירידה ברמת התחזוקה, כך שכנראה יקח עוד זמן עד שמערך התחזוקה כולו יופרט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(בוא נחליף טבחים, שלמיטב ידיעתי לא הולכים לקו האש, בחימושניקים) אני חושב שלפחות בישראל, הפסיכולוגיה הקיבוצית היא כזו שרובם ילכו גם ילכו מרצונם לקו האש - ההפך, זה רק יעלה את יוקרת המקצוע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היי, זה לא הטיעון שלי, זה הטיעון של כל מני מטיפי-בה"ד-1 למיניהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בזמן מלחמת לבנון השניה *כבר* היו בעיות עם חברות פרטיות מסויימות ושירותי אאוטסורסינג לצבא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שנבעו מאי-נכונות של עובדים להסתכן? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה משנע אם זה נובע מאי-נכונות של עובדים להסתכן או מאי נכונות של מעבידים לסכן את עובדיהם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפחות במקרה של כוח לוחם מופרט (סיירת מטכ''ל, אם לחזור לתגובתו של המסביר במעלה הפתיל), אי-נכונות המעסיק לסכן את עובדיו די חותרת תחת הביזנס שלו... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתגובה 523477 לא דובר על כח לוחם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקיי. אז יוצאת המסקנה המפתיעה, שאפשר להפריט את הדרג המסתער, אבל חלילה מלהפריט את הדרג המסייע! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עד כמה שידוע לי. באותו מקרה, הצבא אילתר במהירות איזו חלופה. משהו שקשור לאספקה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הממ. אולי בגלל זה האספקה לכוחותינו לבנון היתה יותר מלקויה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת, שלא. הבעיה המרכזית לא הייתה בקטע עליו אחראים אזרחים, אלא בקטעים הקשורים לעניין הזניח של הבאת אספקה לתוך שטח לבנון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סיירת מטכ"ל איננה צבא? חשבתי שאתה מתנגד להפרטת הלחימה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מתנגד להפרטת הצבא. אין סיבה עקרונית לא להפריט פונקציה מאוד מסויימת ומצומצמת עם כוח אדם מיוחד ותפקידים מיוחדים. סיירת מטכל מופרטת - לבדה - לא מהווה איום על מרכז הכוח של המדינה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשהם יוציאו במכרז את הידע במאגרים שלהם הם בהחלט יהוו איום. למכירה! כל הנ.צ. של מכשירי ההאזנה בלבנון, מתחרים על המוצר ישראל, לבנון, אירן, ארה"ב, רוסיה, מים שחורים וסוריה. מי מציעה מיליון? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה סתם. הרי כל חייל יכול היום למכור מידע צבאי. זו עבירה. ייתפסו - יישבו. אפילו ארגונים אזרחיים מחתימים על הסכמי סודיות את הקבלנים שלהם. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |