בתשובה לאנטילופה, 20/07/09 8:50
 |
|
 |
||
|
||||
 |
לא ברור לי למה אתה טוען שעברות רכוש נחשבות חמורות מעברות אלימות כשהדוגמאות שפלסנר מביא כוללות במפורש עברות של תקיפה, גרימת חבלה, תקיפת קשישים וכו'. אגב, אותי מפתיע שאני לא רואה סחר בסמים ברשימה. אני הייתי מכניס סוחר סמים שנתפס בפעם השלישית למאסר עולם (האמת היא שכבר בפעם השניה הוא היה מקבל ממני עשר שנים כך שלא היה נשאר לו כל כך הרבה זמן אח''כ). |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
תלוי איזה סמים. אל תפחידו יותר מדי את סוחרי הסמים הקלים, גם ככה קשה להם וזה מכביד גם על הלקוחות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, החיים הקשים של הסמים הקלים... הלב נשבר. בסדר, להם רק שמונה שנים בתפיסה שניה ורק עשרים בתפיסה שלישית. מחיר מבצע, רק היום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא היית מדבר ככה אם הדילר שלך היה פורש מאימת החוק בדיוק אחרי תקופת מבחנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא נראה לי שיש לי מה לחשוש מזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשבאו לקחת את סוחרי הסמים הקלים שתקתי, מכיוון שאני לא מעשן... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשהסתימה תקופת המבחנים שתקתי, כי אני לא סטודנט (או- למה מספר המגיבים באייל ירד). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מספיק מעודכן בדיונים שבטח מתקיימים באייל במקביל - אתה אומר שבתקופת מבחנים יש יותר או פחות מגיבים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באופן כללי המספר ירד מאוד. אם כי איתי כוחיי שקול כנגד שלושה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אצלי זה הפוך. בתור סטודנט עצלן אני כבר תקוע בבית בשביל ללמוד אבל ממש אין לי כוח, אז אני מדפדף באייל... זה המקום לשאול למה ומתי ביטלו את הלינק של הלוגו בראש הדף הראשי.. זה הרבה יותר נוח מללחוץ על ריפרש :-) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סיטואציה לדוגמה: אני מכה אדם ושובר לו יד (עבירה ראשונה) אשב שנתיים בכלא. אני גונב מכונית (עבירה שלישית) אקבל מאסר עולם. הענישה כאן תהיה לגופו של אדם (אסור באייל) ולא למהות העבירה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסופו של דבר (גופו של) האדם נכנס לכלא ולא העבירה, אז יש בזה הגיון מסוים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל פסיכופט מתייהר בהגיון מסוים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
?? תגובתך לא מובנת.. לפי מה שאני מבין, אתה אומר ש"אד הומינם" הוא פסול בכל מקרה שהוא, בלי יוצא מהכלל. זאת טענה לא כל כך הגיונית, במיוחד בגלל שגם ככה מתחשבים בעברו של פושע כשגוזרים את דינו1. ------ 1 אם ככה נשאלת השאלה למה בכלל צריך את החוק. אני מניח שאולי זה בגלל שכיום לא גוזרים פסקי דין חמורים מספיק על עבריינים אלימים מורשעים בשלישית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ניסיתי להתבדח על האמירה " הגיון מסוים", לא תמיד מצליח (: בכל מקרה החוק הקיים נותן לבית המשפט לדון בכל האספקטים של הפשע והפושע. ד. א. כיום קל מאוד לכל אזרח נורמטיבי להפוך לעבריין בלי כוונה פלילית, המרחק בין הצעת החוק הנוכחית לשיטת קליפורניה הוא קצר והמדרון כידוע חלקלק. כבר בהצעה הנוכחית ניתנת פרשנות מוזרה למונח אלימות, ראיית הפן הנעלב של הקורבן כתרוץ לשימוש בחוק דרומי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לך נוסח של הצעת החוק כפי שאושרה? מה שראיתי עד כה שונה מאתר לאתר; בוואלה למשל כתוב: "בין העבירות שהחוק מגדיר כעבירות חמורות הן רצח, שוד ועבירות מין כמו אונס ומעשי סדום". קשה להאמין שבחוק עצמו יש הגדרה שמתבססת על "תחושת בטחון אישי". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שתים עשרה שנה, לא מאסר עולם. מעבר לזה, את המאסר אתה מקבל לא על הפריצה אלא על הצטברות שלוש העברות, שכשלעצמה מעידה עליך כעבריין מקצועי שראוי להרחיק אותו מהחברה. אין לי עם זה שום בעיה מוסרית; השאלה היחידה מבחינתי היא אם זה מועיל. לזה יש שני פנים: התועלת שבהרתעה, והתועלת שבעובדה שפיסית הבנאדם שנמצא במקרר לא יכול לפשוע. ההרתעה היא כנראה דלה למדי, אבל ההרחקה מביאה לתוצאה ודאית; מצד שני, יתכן בהחלט שכאשר פושעים נמצאים בכלא צצים פושעים אחרים למלא את מקומם - תוצאה סבירה למדי בעברות רכוש וסמים, פחות בעברות אלימות. לכן חוק כזה יהיה יעיל יותר נגד פושעים אלימים מאשר נגד פושעי רכוש, לדעתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אותי מפתיע שאין עבירות מין בהצעת החוק הזאת. גנבת רדיו של מכונית בפעם השלישית? לך לכלא ל-12 שנה. אנסת מישהי בפעם השלישית? חצי שנה עבודות שירות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את כנראה מתכוונת ל"אנסת מישהי שלישית". אנסת מישהי בפעם השלישית? (או השבעים וארבע) כל הפעמים נכנסים תחת עבירה אחת (ואף תוכל לטעון להקלה בעונש בשל עברך הנקי). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עבודות שירות על אונס? מקרים של אונס לכאורה מסתיימים במקרים רבים בהרשעות על עברות חמורות פחות מסיבות שונות (לדוגמה: חוסר היכולת להוכיח אשמה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתגובה אחרת ציטטתי מהתאור של ההצעה בוואלה שבו הופיעו גם הופיעו עברות מין. למרבה הצער הרושם הוא שההצעה עצמה לא פורסמה עדיין לציבור - בכל אופן אף אחד לא הביא אותה לכאן, כך שכולנו מדברים באוויר. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |