בתשובה להמסביר לצרכן, 14/11/07 9:01
 |
|
 |
||
|
||||
 |
הבעיה היא שכאשר אתה כותב "צריך להפציץ את בר-אילן כדי לטהר אותה משרצים" קשה לדעת אם זו עמדתך או שזו בדיחה-גוזמא-טוקבקיסטית. זוהי הזדמנות לצטט שוב את מקיאבלי: "המבזה בני אדם והמטיח בהם עלבונות, מרבה נזקים מאין כמוהו. כי אין לך דבר המעלה חימה והמוליד מרירות יותר מעלבונות, בין שנאמרו ברצינות ובין שנאמרו בליצנות ... כי בדיחות עוקצות, כשיש בהן מן האמת יותר מדי, מעמיקות את זכרון העוקץ". |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
זו לא בעיה זו הפואנטה. שאפשר להשתמש במילים באופן שקשה לדעת למה מתכוונים. אבל אני חושב שמי שחוזר ומשתמש בכוונה במילים באופן שקשה לדעת למה הוא מתכוון, כנראה מתכוון לזה שיהיה מי שיבין אותו ככה ואחרים שלא יבינו אותו אחרת. כי אלמלי היה מתכוון לזה לא היה חוזר ומשתמש באופן הזה, לא? שוב צודק, המקוויאלי הזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באופן כללי, ציניות, הומור מרומז ודברים דומים, לא עוברים בצורה מוצלחת במדיום מקוון כזה (וגורמים לאותן אי-הבנות שעלו כאן בדיון). אני יכול להעיד על עצמי שאני משתדל בשנים האחרונות להימנע מהם ככל האפשר בדיונים מקוונים, ולפעמים חושד באחרים שמתרצים דברים כ"זו היתה בדיחה/זה היה בציניות" שהם מנסים בעצם לרדת מעץ מיותר שטיפסו עליו, או להתנער מאמירה לא מוצלחת שאמרו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על איזה אי הבנות אתה מדבר? אנ'לא יודע מה באופן כללי. אבל באופן פרטי, חשוב להדגיש שאני בשום אופן לא אומר "זו היתה בדיחה/זה היה בציניות", ואני חושב שהאמירות שלי - במיוחד הבוטות שבהן - היו מוצלחות מאוד, בפרט בגלל שאין לשב"כ דרך להוכיח למה באמת מתכוון מי שמתנסח *בכוונה* בחוסר זהירות. אני גם עדיין משוכנע שדמוקרטיה יכולות להתמוטט רק אם אזרחיה מחולקים לשתי קבוצות: אחת שרוצה למוטט אותה והשניה שהיא פוליטיקלי-קורקט מדי בשביל להתגונן. אז אני לא חושב שיש עץ שהוא גבוה מדי בשביל לצעוק את זה ממנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גגם אם זו גוזמה/ בדיחה טוקבקיסטית היא סרת טעם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא לא הגזים ולא דיבר בבדיחות. הוא *באמת* חושב שצריך להפציץ אוניברסיטה ישראלית. אבל הרבה אנשים כאן לא מסוגלים להאמין שהמגיב הספציפי הזה *באמת* מתכוון לכך, למרות שהוא חוזר על כך שוב ושוב. האפולוגטיקה שלך לא במקומה ולא צריך להיות ימני אנטי דמוקרט כדי להוקיע את הדברים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. אנחנו בסה"כ מתוכחים באופן מקוון. גם להפרזות, להקצנת דברים ולהתעצבנויות יש מקום בויכוחים כאלו, אם לא רוצים ל"יבש" ול"נפח" את הויכוח. גם אם רוצים להתרחק מן הסגנון הטוקבקיסטי והפופוליטיקאי, אין צורך להרחיק עד הסיגנון הפורמליסטי של "דברי הכנסת" (בכנסת "מתוקנת" היפוטתית משהו) של "ידידי המלומד" ו"כבודו/כבודה". ב. אין זה גילוי גדול שרוב הטרוריסטים האלימים (במובן הרחב ביותר של טרור) אינם מצטיינים ביכולת ביטוי. לפעמים תפקידן של התבטאויות אלימות הוא להחליף מעשים אלימים. ג. כל עוד מכבדים את המתדיין איתך ולא מגדפים או מעליבים אותו אישית, אני חושב שאתר כמו האייל צריך ויכול לאמץ הרבה מאוד סובלנות כלפי תוכן הדברים. ד. לטעמי האישי, מי שנגרר רחוק מדי עם הקצנות דוקא מחליש את העמדה שלו בויכוח ולא מחזק אותה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי העמדה שלך היא סכנה קיומית לדמוקרטיה הישראלית. צריך לפנות את כל האנשים מהעבודה שלך ולהפציץ אותה עד היסוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי מציע לך לחשוב פעמיים. שוקי שמאל עובד בכור בדימונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כך, אין צורך לפנות את האנשים לפני ההפצצה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ולחשוב שפעם עבדנו באותו מקום עבודה! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם מותר לי להציע עמדה, אני חושב שזה מאוד לגיטימי להוקיע את הדברים, במיוחד אם מפרשים אותם כפשוטם, וזכותך לפרש אותם כהבנתך. אבל אני גם חושב שזה לא לגיטימי להימנע מנקיטת עמדה מול אנשים כמו וייס ולהיתעלם מדבריהם באופן ג'נטלמני ואינטלגנטי, כאילו מעולם לא נאמרו. מדוע לא תאמר שהמגיב הספציפי הזה אולי השתגע כשהציע להפציץ אוניברסיטה ישראלית (פלסטינית זה בסדר), אבל בוייס צריך לטפל באופן כזה או אחר? אתה ממתין לעוד רצח כדי להביע את דעתך? או שיש לך דעה רק נגד האופן שבו הדברים נאמרים אבל לא נגד דברים בעצמם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או! עכשיו אנחנו מדברים. למה אדוני קורא להפצצת מבנים באוניברסיטה בעוד שבפרופסורים שלה הוא לא נוגע? אתה הוא זה שמסיט את השיחה מבני האדם לכיוון המבנים. יש חולירות בבר אילן? אז טפל בחולירות. אין לך מושג איך לעשות את זה בלי לצאת "לא ג'נטלמן"? אז לפחות אל תיתמם ואל תדבר על הפצצת אוניברסיטאות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבודו מתרעם?! כבר שבועות שאני שופך פה קיטונות של רותחין על פרופסור מסויים אחד מהאוניברסיטה הזאת, אז לא ברור לי למה כבודו מתכוון כשהוא אומר שבפרופסורים שלה אני לא נוגע. על כל פנים, מכל אלפי המילים שכתבתי כאן, אני מברך את אדוני על בחירתו המוצלחת להתרכז דווקא בהמלצתי להפציץ את המבנים של בר-אילן. הדבר מעיד כאלף עדים על חדות הבחנתו של אדוני ועל כשרונו לבור את התבן מהמוץ. זו ללא ספק הבחירה המנומסת והניטראלית ביותר האפשרית. איחולי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אני חושב שצריך להרוג את כל היהודים. 2. להלן מצורף ספר מתכונים, בן חמישים-אלף מילים. בתגובותיך לדבריי, אתה מתבקש להתייחס בעיקר אליו, שכן הוא עיקר דבריי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אותך לשב"כ. 2. אני לא מבשל. אסטא-לה-ויסטה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. הדבר מעיד כאלף עדים על חדות הבחנתו של אדוני ועל כשרונו לבור את התבן מהמוץ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לנוחיות הקהל: התגובה הראשונה הרלוונטית תגובה 460670. לאחר שהסבתי את תשומת הלב לתופעה, כל אחד מוזמן לשפוט האם עיקר המלל שנשפך כאן בשבועות האחרונים התמקד בהילל וייס או בהצעות לשיפור הארכיטקטורה של אוניברסיטת בר אילן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, המסביר התבדח קצת יותר מדי וקצת יותר מדי בלהט על פיצוץ האוניברסיטה עד שכבר לא היה כל כך ברור מתי זו בדיחה ומתי תוכנית מגירה. המסביר, ככל שניתן לשער, הוא בן אדם כמו כולנו, וכדרכם של בני אדם - קשה לו להודות בטעות, אז הוא מתפתל ומתפתל. זה אנושי. בתור מפשרת, אני מציעה בזאת דבר שכבר הצעתי כאן הרבה פעמים בהרבה סגנונות: בואו נעזוב את זה ונמשיך הלאה, החיים קשים גם ככה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יותר פשוט שיודה שהוא לא באמת מתכוון לפוצץ את האוניברסיטה? יש לי כמה קרובי משפחה שמסתובבים שם, אני אשמח לדעת שהוא לא באמת רוצה להרוג אותם. כמובן שאם הוא יסרב להודיע שהוא לא מעוניין לפוצץ את האוניברסיטה זה אומר שהוא מסרב להודיע את ההודעה הנ"ל וטוּ לא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"וטו לא"? אתה לא רוצה להטיל עליה וטו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איילת נחמדת, תודה על נסיון הפשרה. אני - לפחות מצידי ובלי תנאים מוקדמים - מקבל את עצתך. האמת, קשה לי להאמין שיש כאן הרבה איילים שלא ברור להם אם המלצת ההפצצה שלי הייתה בדיחה או תוכנית מגירה. אבל אל תתני למראה האיילי התמים לבלבל אותך. מתחת לחלק מעורות האייל מסתתרים זאבים זבי ריר המשחרים לטרף. ואם אחד האיילים ימעד ויתחיל לצלוע אחרי העדר, מיד יתנפלו עליו הזאבים שיזהו את חולשתו ויקרעהו לגזרים. לכן אייל שמועד יעשה ככל יכולתו להבליג ולהסתיר את צליעתו, מעיני הזאבים, כאילו לא מעד מעולם. כל זה, כמובן, נאמר באופן כללי על איילים וזאבים. זה לא נוגע לי. אני, כמובן, מעולם לא טעיתי או הגזמתי או מעדתי או צלעתי וכל מה שכתבתי, הוא תמיד, אך ורק בדיוק מה שהתכוונתי. וממילא אין צורך שאודה בטעותי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר מדובר בשיפור הארכיטקטורה של אוניברסיטאות, יורשה נא לי להציע לעשות זאת קודם כל עם האוניברסיטה על הר הצופים. בכבוד רב, נציגת ועד נפגעי הלבירינט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודאי, that goes without saying... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
________ העלמה עפרונית, אחרי ששה סמסטרים ולפעמים עדיין לא מוצאת כיתות |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשביל זה יש פסיכומטרי. אם יתנו לכל אחד להכנס, חלקם לא יצליח לצאת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה דווקא מייתר את הפסיכומטרי: מי שמצליח למצוא את אולם הבחינה כבר עבר אותה בהצלחה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואז אנשים יתקבלו ללימודים בקורסים אליהם נקלעו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, לקורסים שאליהם הצליחו להגיע: כל סטודנט יודיע מראש איזה קורסים הוא רוצה לשמוע, והוא יתקבל לקורסים שהגיע אליהם בזמן בשיעור הראשון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה אם עזרו לו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו שאלה סבוכה. אשתדל לחזור אליך בהקדם עם התשובה המוסמכת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שקרן. אתה הולך לשאול סטודנט חזק יותר, ולהעתיק ממנו את התשובה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ככה אתה מדבר אליי? שמתי לב מי אני בכלל? אותך לראש החוג! (או לשוטה)! | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |