בתשובה להאייל האלמוני, 20/10/05 19:36
 |
|
 |
||
|
||||
 |
הסוגים ד' ו-ה' (חיים כפולים) קיימים גם בחברה החילונית (ולראיה - יש קבוצות תמיכה למשפחות/נשים כאלה). לכן אתה לא חייב דווקא אשה חרדית/דתית שתחלוק מניסיונה. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
האם יש גם קבוצות תמיכה למשפחות/נשים של גברים אשר בוגדים בנשותיהם עם נשים אחרות (או סתם אומללים בחיי הנישואין שלהם)? האם שיעור המשפחות האומללות אצל בוגדים עם גברים גבוה מאשר אצל בוגדים עם נשים? האם שיעור האומללים בחיי הנישואין בקרב אוהבי גברים גבוה יותר מהשיעור אצל אוהבי נשים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מבינה את השאלות. ציינתי כעובדה, שיש גם חילונים הומוסקסואלים/ביסקסואלים שבחרו להישאר בארון בגלל לחץ חברתי, ונשיהן משתתפות בקבוצות תמיכה על רקע זה. אגב, בעל הומוסקסואל לא אומר בהכרח שהוא גם בוגד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התגובה לא היתה מיועדת כל כך אלייך. סליחה. נכון. וכנגד כל הומוסקסואל כזה, יש עשרה בעלים שמתעבים את נשותיהם כי הן רכלניות/שמנות/מכוערות/נודניקיות והם לא בוגדים אך מסכנים לא פחות. זו התיזה שלי. אני אשמח על מחקר רציני שיאושש או יפריך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יעקב, אתה מציין שסבל הה"ד (הומוסקסואלים דתיים) אינו כה נורא כי קורים דברים נוראים באותה המידה לאנשים שאינם ה"ד. אבל אתה שוכח לציין כי אוכלוסיית הה"ד חשופה גם כן לכל הטרגדיות/התנהגות קולקלת שציינת קודם *בנוסף* להיות פגועים מתוך היותם הומוסקסואלים (משהו שהוא לרוב1 מולד). השאלה היא בעצם, האם הסבל שלהם הוא הכרחי? תזנח לרגע את ההנחה האקסיומטית (על אף שאני מבין ויודע שזה מאוד קשה לך) שלהיות הומו זה פשע מחריד וענה לי על השאלה הזו. 1 - ואני כותב לרוב כי יצא לי לקרוא מאמר מעניין מאוד של ד"ר אבשלום אליצור שאותו אני מאוד מכבד שטוען שנמצאו במחקרים מדעיים קורלציה בין הומוסקסואליות לעבר של ניצול מיני (כלומר ההומוסקסואל נוצל בילדותו, יותר מן הממוצע). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1) גם חולי הסרטן חשופים לשאר הצרות. 2) הטענה שזה מולד רחוק מלהיות מוכח. מכיוון שהנטיה אינה בינארית אלא על פני רצף שלם, הרי שהדברים הרבה יותר מסובכים מאמירות חסרות ביסוס מדעי כי ככה בא לך להגיד מבחינה אידיאולוגית 1. 3) הסבל שלהם אינו הכרחי. את החוק לא ניתן לשנות אולם ניתן לחיות חיים מלאים ושלמים תוך התגברות על הנטייה. דווקא הלגיטימציה הניתנת להפרת החוק היא זאת שעלולה לאמלל את המסכן. 4) אח ואחות שמאוהבים ואינם רשאים להתחתן. האם הסבל שלהם הכרחי? האם אדם שנשוי לאשה אחת ואינו רשאי להתחתן עם אישה שנייה, האם הסבל שלו הכרחי? האם אדם שרוצה לקחת הרואין ואינו רשאי הסבל שלו הכרחי? מי שאינו יודע להתגבר הוא סמרטוט. 1 לא ברור למה. האם זה ישנה מהותית את עמדתך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצרות של חולי הסרטן נגרמים בשל הסרטן. הצרות של ההומוסקסואלים לא נגרמים בשל ההומוסקסואליות, אלא בגלל הדרך שאתה מייצג כאן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חשבתי על הדברים קצת. הבה נניח שאין חוק נגד הומוסקסואליות. האם אז לא תהיה להם בעיות חברתיות ויחס שלילי מצד החברה? האם הבעייה שלהם היא רק חוקי התורה אשר מפריעים להם? אני בספק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא היית באותה מידה של ספק אם היית מסתובב בחוגים אחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההומוסקסואליות וההומוסקסואלים נחשבים כלגיטימים ונורמלים לחלוטין בתל אביב (למשל) בעוד שבקרב הדתיים הם נידונים לחיי אומללות. את המסקנות תסיק לבד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמהות התל אביביות אינן מבדילות בין מצב בו הבן יקיר שלהן מביא הביתה בחור לבין מצב בו הוא מביא בחורה. זוגות גברים בתל אביב מולידים ילדים באותה קלות בה זוגות נשואים בירושלים מולידים ילדים. אורך הקשר הממוצע של זוג גברים בת"א הוא כאורכו של קשר נישואין בירושלים. אתמהה?! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאין גירדת את הדברים הללו? ממדור סאטירה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''מי שאינו יודע להתגבר הוא סמרטוט''. נכון מאוד. מי שאינו יודע להתגבר על נטייתו הדתית החשוכה הוא סמרטוט מוחלט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
3-4) אם לאדם מסוים יש נטיה הומוסקסואלית למה לו לנסות להתגבר עליה? הוא פוגע במישהו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נושא הדיון היה הומוסקסואלים דתיים או יחס הדתיים להומוסקסואלים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שיך תחת למחט? מחלת סרטן זו מחלה בין כל שאר מחלות שבני אדם נפגעים מהן, מי שנצרך לסמים זו התמכרות, מי שנושא אשה שנייה עובר על החוק. הומוסכסואליות היא לא מחלה, זו סתם נטיה מינית שקיימת אצל כ10% מהאוכלוסיה, אין לכך כל קשר עם לאום, מין, דת חכמה או קבוצה פוליטית. הומוסכסואליות זו לא מחלה שמתים ממנה, אין לנטיה הזו תרופה, אם הם סובלים זה אולי בגלל חינוך פסול, חיים בחברה שרואה בנטיה הזו משהו פסול או פגום. הנטיה הזו היא לא משהו שאפשר או צריך להתגבר עליו. אם אתה לא יכול להתגבר על הנטיה לאכול, לחרבן, אז אתה סמרטוט? האם אפשר או צריך להתגבר על האהבה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1) מי שנושא שתי נשים עובר על חוקי הכנסת ומי שעובר על חוקי התורה עובר על חוקי התורה. 2) הנתון 10% נדון כבר באייל האריכות ונמצא מופרך לגמרי. אם איני טועה נמצא ש 4% הוא נתון יותר סביר גם אם קצת גבוה. 3) השאלה אם ניתן להתגבר על הנטייה פתוחה ואין שום ראייה שאומרת שלא ניתן. 4) אם אתה לא יכול לצום 24 שעות? כן. אתה סמרטוט. 5) אם אתה לא יכול להתגבר על אהבה לאשת השכן אתה בבעיה רצינית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי לא הבהרתי את עצמי. לא התכוונתי לנשותיהם של ההומוסקסואלים הדתיים אלא לאשה חרדית שתציג את הפן של נשים לסביות, אם יש, בחברה הזאת. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |