בתשובה להאייל האלמוני, 24/09/05 11:09
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 331925
MRP • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 24/9/2005, 11:41
גם לדעתי, האנלוגיה בעייתית מעט. דרך הטיעון חשובה הרבה יותר מזהות הטוען. בכל זאת, אולי ניתן להעזר בה כדי להבהיר את מהות הבעייתיות במוכנות לקבל כל תאוריה הזויה;

ההבדל בין אותו שחקן מתחיל לרב-אמן הוא לא רק במה שאנחנו חושדים שהביא אותם לכלל אותו מהלך מדובר, אלא מה יקרה אם נשאל אותם לפשר אותה החלטה.

השחקן המתחיל, אם ישאל, סביר שיקרה אחד מהדברים הבאים; או שהוא יבחן שוב את העמדה המתקבלת שני מסעים מאוחר יותר, ויודה בטעותו, או שבעזרת דמונסטרציה של הוריאנטים השונים (כלומר של העמדות "העתידיות") יצליח לשכנע אותנו ב-"צדקת דרכו".

כעת, אם לחלופין יטען, שכל מה שמנחה אותו היא האינטואיציה, ואין הוא מוכן כלל לבדיקה אמפירית של הצעתו ... או גרוע מכך, יציע אפשרויות או מסעים החורגים מכללי המשחק כדי להצדיק את אותו מהלך מפוקפק – ברור שאין שום סיבה לבזבז עליו את זמננו.

... והנמשל די ברור, אני מקווה.
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 331950
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לMRP שבת, 24/9/2005, 13:02
טוב, אני מקבל את התיקונים והעידונים של האנלוגיה שעשיתי. החלק המשמעותי שם היה העובדה ש*אין ברירה* אלא לקצוץ באכזריות את עץ המסעים, למרות שבכך אנחנו עלולים להחמיץ איזה מט פנטסטי אחרי שהקרבנו את כל הכלים שלנו מלבד המלך ורגלי (חסום) אחד. המומחים הם אלה שקוצצים את העץ בצורה חכמה, והסיכוי שטירון בן יומו יעשה זאת זניח לחלוטין. סיעור מוחות בין רבי אמנים הוא דבר אחד, דיון בכל הצעה ("שח! שח!") של פאצר מצוי הוא משהו אחר לגמרי.

ולכותב שלפניך: נכון, אבל הוא דיבר בשפה שכל "שחמטאי" הבין. הוא לא אמר משפטים כמו "כדאי להקריב את הצריח כי זה יאפשר לסדר את הכלים שלנו בצורת פירמידה ונוכל להשתמש באנרגיה הקריסטלית למוטט את היריב". הסיבה שגררתי הנה את איינשטיין היא השימוש שעושים במהפכה שלו כדי ל"הוכיח" את ההבטחה הגלומה בשבירת פרדיגמות. סיכוייו של פיל לגלות אמיתות חדשות בחנות חרסינה אינם משהו שכדאי להסתמך עליו.
_____________
ולראובן: לא, אני לא מתיימר להיות מומחה בשח או בכל תחום אחר. אני רק מתיימר לדעת למי כדאי להאזין.
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 332098
האייל השואל • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי שבת, 24/9/2005, 23:53
ברשותך אני אקבל את השימוש במילה פאצר, כתשובה חיובית לזה שאתה משחק שח‏1.

אני חושב שהעיקר שרצית להעביר הועבר במלואו ובצורה ברורה כבר בתגובה הראשונה, למרות החורים.

אני לומד מהר, ולהבא נדע לדבר איתך רק על נושאים שאני מתיימר להבין בהם.

אבל רק הערה קטנה...
אני בטוח שגם אם היה מולך כאן מומחה בעל שם עולמי בחקר חלומות ומימדי זמן מקביליים, והיה מדבר איתך על אינטואיציה שלו (ללא הוכחות), ומציע ניסוי כזה או אחר, היית מתנהג בצורה דומה‏2.

לדידי, הבעיה אצלך היא יותר עם הנושא, ופחות עם מי שמנסה להתעסק בו.

_____________
‏1 נראה לי שמצאת את מילת הקוד העברית היחידה שיכולה להבדיל את השחמטאים משאר העולם :-)
‏2 רק שהוא מן הסתם היה עושה עבודה הרבה יותר טובה ממני
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 332152
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל השואל יום א', 25/9/2005, 10:43
הבעיה אצלי הרבה יותר חמורה מזאת שהצבעת עליה, או לפחות זה מה שהשרינק שלי טוען.
אופטימיות 332175
האייל השואל • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 25/9/2005, 11:42
חמורה ככל שתהיה, אם השרינק שלך טוען שיש לך רק בעיה אחת, אז אולי מצבך טוב משל רובנו.
אופטימיות 332178
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל השואל יום א', 25/9/2005, 11:58
לא, *מצבו* טוב משל כולנו. כל פעם יש רק בעיה אחת, אבל מיד כשהיא נפתרת‏1 צצה חדשה.
_____________
‏1- אכן, אני כבר לא מוצץ אצבע!
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 332404
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה להאייל השואל יום ב', 26/9/2005, 1:53
אני הכרתי את ''פאצר'' (ממישהו אחד בלבד, שהשתמש בה במשך שבועיים בערך, וכבר עברו איזה תריסר שנים) מברידג' דווקא. אשמח ללמוד עליה יותר.
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 332405
האייל האלמוני • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ב', 26/9/2005, 1:55
אני לא מכירה אותה משום מקום. אפשר תרגום?
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 332413
MRP • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 26/9/2005, 2:31
"פאצר" – בעגה השחמטאית, כינוי לשחקן חלש. אינני יודע בודאות מה מקור המילה אבל פעם שמעתי הסבר שגורס כי מקורו בקריאה: "פט, סיר! (Sir)", שהכריז איזה שחמטאי לאחר שיריבו כשל בניסיון להכריע את המשחק במט, בעמדה זכויה.
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 332423
האייל האלמוני • בתשובה לMRP יום ב', 26/9/2005, 2:59
חן חן.
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 332426
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לMRP יום ב', 26/9/2005, 3:13
ההסבר הזה נשמע קלוש משהו (בין השאר, כי באנגלית בכלל לא משתמשים במלה "פט"), אז הלכתי למילון הגרמנית ומצאתי ש-pazen (פאצן) הוא פועל סלנג שפירושו לעשות טעות טפשית, לאו דווקא בשחמט, ומכאן "פאצר" הוא מי שעושה כאלה.
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 332476
MRP • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ב', 26/9/2005, 10:09
אכן, ההסבר שלך נשמע סביר הרבה יותר.
האם יש קשר ליידיש, או שזו גרמנית טהורה? (אולי עצם הפיכת הפועל לשם-עצם, כלומר)
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 332787
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לMRP יום ב', 26/9/2005, 22:22
הפיכת הפועל לשם-עצם על-ידי סיומת er עובדת באותה צורה בגרמנית, יידיש ואנגלית. מילון היידיש שלי לא מכיר את הפועל הזה, אבל זה לא אומר כלום (הוא קטן בהיקפו, ומתבייש מסלנג). כך שאני לא יודע מה המסלול שהוא עבר בדרך לכאן.
נשמח לשמוע אותה בכל מקרה. 332149
ראובן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 25/9/2005, 10:30
מצאת לך בפני מי להתנצל. אני אפילו את זה לא יודע.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות