בתשובה לדרור, 16/09/05 13:38
Oh, Bless ignorance...‎ 330178
קהלת • בתשובה לדרור יום ו', 16/9/2005, 15:44
אם הקמפיין היה בדרישה ליבא פרוות לארץ אך ורק ממדינות המקפידות על חוק צער בעלי חיים, אז היתי תומך בו. קיימות הרבה שיטות להרוג בלי ''לפגוע בעטיפה'', לדוגמה זריקות הרדמה כפי שניתנות לחתולים וכלבים.
בכלל הגישה של תקיפת רשת ספציפית לא תוכיח עצמה כיעילה, משום שהיא לא פוגעת משמעותית בביקוש (רוב האוכלוסיה לא ניחנה במודעות לנושא, בטח שלא לאורך זמן) ותמיד תקום רשת מתחרה שתשמח לספק את הסחורה. לעומת זאת דרישה בחוק ליבוא מסודר רק מארצות שמחוייבות לזכויות בעלי החיים תטיב גם עם בעלי החנויות (מחירים גבוהים יותר ולכן שולי רווח גדולים יותר, למרות עליה שולית יחסית בעלות הייצור, במיוחד במוצרים יקרים).
Oh, Blessed ignorance...‎ 330181
דרור • בתשובה לקהלת יום ו', 16/9/2005, 16:36
זריקות הרדמה גורמות לחור, קטן אולי, בעטיפה. אבל לחורים קטנים יש את התכונה המופלאה לגדול ולהפוך לחורים גדולים. לפחות במכנסיים שלי שלפני מספר שבועות נזרקו עקב האנטרופיה הגדלה של החורים.
לעצם העניין, זה דומה לדיון הסזיפי על שוק חופשי בתיאוריה ובמעשה. בתיאוריה יש שיטות "הומניות" לרוב. במציאות המצב שונה. שונה בהרבה (וראה את המציאות האמיתית בסרט).

ולעניין מודעות האוכלוסיה, לדעתי אתה טועה. לפחות 30% מהאוכלוסיה הרלוונטית [*], לא יקנו ברשת המוכרת מוצרי פרווה לאחר קמפיין אנטי-פרוות מוצלח. אל תשכח שכבר היינו בסרט דומה בשנות השמונים, ובעקבות קמפיין דומה בגדי פרוות הפכו להיות מוקצים מחמת מיאוס. עברו מאז 20 שנה, אבל אין שום סיבה שההיסטוריה לא תחזור. זאת לא פגיעה זניחה בביקוש. אם זו היתה פגיעה זניחה, קסטרו לא היתה מתקפלת כל-כך מהר.

‏
[*] אחוז הצמחונים בארץ הוא בין 5% ל-‏10%. הצמחונים לא המתנגדים היחידים, ויש הרבה אוכלי בשר שמתנגדים לשימוש בפרוות (במדגם לא מייצג של כמה ידידות לא-צמחוניות לא נמצאה אחת שלא מתנגדת לשימוש בפרוות). מעבר לכך, המודעות לסבל בע"ח גדולה יותר בשכבות מבוססות ואצל המגדר הנשי. כלומר קהל היעד של רשתות האופנה.
Oh, Blessed ignorance...‎ 330186
האייל האלמוני • בתשובה לדרור יום ו', 16/9/2005, 17:10
אם עברו מאז 20 שנה, השאלה מה קרה בזמן הזה? אנשים חזרו לצרוך פרוות?
Oh, Blessed ignorance...‎ 330222
דרור • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 16/9/2005, 19:40
"מובילי דעת קהל" (=מעצבים, בעלי אינטרסים בתעשיית האופנה וקסטרו?) חושבים שהגיע הזמן שזה יהיה שוב "קול" ללבוש פרווה. תעשיית הפרוות מתאוששת לאט לאט מאז הנפילה הגדולה, ומקווה ש-‏20 שנה זה פרק זמן מספק לשנות מגמות בדעת-הקהל.
אין כאן איזה איילה אופנתית בקהל שתבאר לנו את מהלכי עולם האופנה?
Oh, Blessed ignorance...‎ 330230
האייל האלמוני • בתשובה לדרור יום ו', 16/9/2005, 20:11
האמת, קשה לי להאמין שישראל הייתה אי פעם שוק רציני לפרוות. זה בכל זאת לא מזג האוויר המתאים.
Oh, Blessed ignorance...‎ 330200
קהלת • בתשובה לדרור יום ו', 16/9/2005, 18:35
אם לא הבנת, אני מאשים אתכם הפעילים (כמה קל לאגוד אוסף לא מוגדר של אנשים ולתת להם דעה אחת) במצב הקיים. זריקות אפשר לתת במקומות שבהם מתבצעים החיתוכים (הרי צריך לחתוך את הפרווה מתישהו), אבל נסיונות להימנע מפתרונות מעשיים והמחשבה שניתן להעלים את צריכת הפרווה (נסיון שנמשך בלי הצלחה כבר עשרים שנה לפחות) מונעים כפיה של פתרונות שיקלו על סבל בעלי החיים (זו לפחות אחת המטרות, לא ?), פתרונות שיכולים להיות ממוסדים ברמה לאומית ולכן להיות תקפים לגבי כל היבוא לארץ, תוך השפעה גם על השווקים בחו"ל (הסינים יסכימו להרוג אותם בעדינות אם זו הדרך היחידה למכור לישראל).

ברמה המעשית אם הקמפיין שלכם יהיה יעיל מספיק, יקומו חנויות שמתמחות בפרווה (שכן היא לא תימכר ברשתות הרגילות), הציבור ימשיך לקבל את מבוקשו.

אחוז הצמחוניים בארץ לא מתקרב לחמישה אחוז, אם לא הצלחת למצא ידידה שתגיד לך שהיא לובשת פרווה, זה בגלל שא. בארץ לא לובשים פרוות (אלא אם כן אתה חרדי בשבת) ב. לחץ חברתי (נסה לבדוק כמה מהן לובשות נעלי עור).

מנקודת מבטי הקפיטליסטית, זה הוא הפתרון הטוב ביותר האפשרי כרגע לבעלי החיים, אבל הרבה יותר הרואי להילחם בטחנות רוח.
ההבדל בין עור לפרווה 330211
האייל האלמוני • בתשובה לקהלת יום ו', 16/9/2005, 18:59
העור מופק מפרות שנשחטות לצרכי מאכל, הן יישחטו גם אם תקנה מוצרי עור וגם אם לא...(כמובן שיש יוצאי דופן כמו נעליים מעור של תנין וכו').
ההבדל בין עור לפרווה 330228
קהלת • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 16/9/2005, 20:05
מכאן נובע שהדבר היחיד שקסטרו צריכה לעשות זה למצא כמה סינים שיסכימו לאכול את השועלים והשפנים (בשר תנינים משמש גם למאכל, מנסיון הוא לא רע בכלל).
ההבדל בין עור לפרווה 330236
האייל הצעיר • בתשובה לקהלת יום ו', 16/9/2005, 20:36
וכשאותם סינים ימותו, יהיה אפשר לייצר מהם מוצרי קוסמטיקה (דיון 2444).
ההבדל בין עור לפרווה 330243
קהלת • בתשובה להאייל הצעיר יום ו', 16/9/2005, 21:23
תיזהר, עוד יחשדו שאתה מנסה לשמור על דיני כשרות.
ההבדל בין עור לפרווה 330245
האייל הצעיר • בתשובה לקהלת יום ו', 16/9/2005, 21:29
לא הצעתי לשחוט אותם שחיטה כשרה. להפך. הצעתי לחכות עד מותם הטבעי. ככה לא תצטרך לייבא סינים חדשים כדי לאכול חיות שאת הפרווה שלהן אתה רוצה.
Oh, Blessed ignorance...‎ 330250
דרור • בתשובה לקהלת יום ו', 16/9/2005, 21:40
נחמד שהפכתי ממזדהה לפעיל, רק באמצעות תגובות באייל. או, הקלות הבלתי נסבלת של פעילות רדיקאלית כנגד הא ודה.

יש חנויות המתמחות בפרווה. בדיוק כמו שיש חנויות שמתמחות בכל סוגי הפטישיזם האחרים. הדרישה הקיימת בשוק מאפשרת קיום של כמה חנויות כאלו, אבל אלו אינן רשתות והיקף המכירות שלהם קטן (ויוקרתי, 7000 ש"ח למעיל). אלו בדיוק 5% שבתגובותי לאייל האלמוני היכנשהו למעלה.

לגבי אחוז הצמחונים, קבל את הנתונים כאמת. זה פחות או יותר האחוז של אלו המגדירים עצמם צמחונים בצבא (כלומר מעדיפים לא לאכול בשר). בשירות המילואים האחרון שלי היינו באימון קבוצה אקראית של ב-‏70-80 איש. מתוכם בין 8 ל-‏10 צמחוניים.

לעצם עניין מטרת המאבק, אתה מנסה לחשוב במונחים של שוק אופטימלי. המאבק הוא כנגד המצב דה-פאקטו. זה שקסטרו *היתה יכולה* לייצר את הבגדים שלה מחיות שהומתו בצורה ההומנית ביותר האפשרית, אבל *בחרה* לקנות את הפרוות ממקום המייצר את הפרוות בצורה מאוד לא הומנית. אם המציאות היתה שונה, המאבק היה לובש פנים אחרות.
דרך-אגב, 85% מהפרוות בעולם מיוצרות מבע"ח שלא הומתו קודם לכן. אז אתה מוזמן להסביר לתעשיה שזה לא יפה, ולתמוך בה ע"י קניית פרוות מבע"ח שלא נשחטו קודם לכן.
Oh, Blessed ignorance...‎ 330260
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לדרור יום ו', 16/9/2005, 21:59
מי שמגדיר את עצמו כצמחוני בצבא לא רוצה לאכול את הבשר הצבאי. מכאן ועד לצמחונות לא תמיד קצרה הדרך, ויעידו על כך כמה אנשים מהבסיס שלי לשעבר.
Oh, Blessed ignorance...‎ 330267
האייל הצעיר • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ו', 16/9/2005, 22:27
הטיה נוספת יכולה להיווצר אם, למשל, יש מתאם בין סרבנות לצמחונות.
Oh, Blessed ignorance...‎ 330275
קהלת • בתשובה להאייל הצעיר יום ו', 16/9/2005, 23:02
הטיה קצת יותר חזקה היא 20% ערבים שלא משרתים בצהל ולא מוותרים על הכבש.
צמחונות צהל"ית‎ 371593
האייל המשתפן • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 6/3/2006, 15:16
אכן, להצתמחנותי מוכוונת-המטרה למשך הטירונות היה חיסרון יחיד, והוא מבטי הקנאה של שכני לשולחן האוכל כשקיבלתי מנת סויה שעובדה במפעל טבעול במקום מנת השד-יודע-מה מן החי שעובדה ע''י הטבח התורן.
צמחונות צהל"ית‎ 371594
ברקת • בתשובה להאייל המשתפן יום ב', 6/3/2006, 15:20
מילת המפתח: "מנת סויה *שעובדה*".
אחרי שקראתי פעם אחת את הכיתוב על אריזת "שניצל" צמחוני של טבעול, הפסקתי לקנות אותם. כבר עדיף לאכול ביסלי בפיתה. כנ"ל כל קציצות התירס, כוכבי הברוקולי ואניצי הכרובית מהז'אנר הזה - התדמית הטבעית שלהם היא טעות.
צמחונות צהל"ית‎ 371595
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לברקת יום ב', 6/3/2006, 15:33
לתשומת לבו של אותו זוג צעיר שהוזכר קודם, בדיוק היום למדתי איך צמחונים אוכלים בשר: http://www.straightdope.com/classics/a3_104.html

בתיאבון!
צמחונות צהל"ית‎ 371596
ראובן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 6/3/2006, 15:49
מה שמזכיר לי, מה נגמר עם הסיפור הזה דיון 2444 ?
צמחונות צהל"ית‎ 371614
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 6/3/2006, 20:52
הרשה לי להגיב: פחחח.
צמחונות צהל"ית‎ 371617
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לברקת יום ב', 6/3/2006, 21:03
הזכרת לי שמייד אחרי הלידה המילדת שאלה אותנו בהתלהבות אם אנחנו רוצים לראות את השליה. שנינו צעקנו מייד "לא!".
דייב בארי טוען שזו צריכה להיות צורת נישה רישמית - אם למשל מישהו שדד זקנות אלמנות ויתומים, השופט יכול לפסוק לו כעונש להסתכל על שלוש שליות.
צמחונות צהל"ית‎ 371618
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ב', 6/3/2006, 21:05
נישה = ענישה
צמחונות צהל"ית‎ 371619
ברקת • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ב', 6/3/2006, 21:07
אני יודעת שאומרים את זה על הרבה דברים, אבל שיליה זה *באמת* טוב לעור הפנים.
אין לאן לברוח 371626
חשמנית על מונית • בתשובה לברקת יום ב', 6/3/2006, 22:05
אךךךך, תביאו את הדוקטור, תביאו את יעקב (דווקא אמרתי לו תמול-שלשום כמה מילות געגועים), תביאו אפילו את מר רדלר... מה עם קצת שוק חפשי? למה כבר איזה שבוע לא ראיתי כאן אף "רגולציה" לרפואה?

למה כבר אין באייל צנזורהההה?!!!!!
אפרופו רגולציה 371628
ברקת • בתשובה לחשמנית על מונית יום ב', 6/3/2006, 22:18
חשמנית יקרה, עם מספר השיליות שאת ניפקת לעולם, אני מתערבת שהמשפחה אף פעם לא עמדה בפני מקרר ריק.
אפרופו רגולציה 371639
חשמנית על מונית • בתשובה לברקת יום ב', 6/3/2006, 23:57
תמיד חשבתי לתומי שהעיקר בסיפור הזה הוא הילדים, אבל ככל שאני נחשפת כאן ליותר לינקים לענייני יולדים, יולדות, לידות, מיילדות, מיניקים ומיניקות, אני נוכחת שכנראה טעיתי. לאחרונה אני מתרשמת יותר ויותר שגם ההנקה היא לא בדיוק למען הילדים ומשרתת, למעשה, צרכים אחרים, מודעים יותר או פחות או בכלל לא.
אפרופו רגולציה 371642
האייל האלמוני • בתשובה לחשמנית על מונית יום ג', 7/3/2006, 0:17
לינקים ליונקים.
אפרופו רגולציה 371659
ברקת • בתשובה לחשמנית על מונית יום ג', 7/3/2006, 7:54
ההנקה - תפקידה לסייע בהוצאת השילייה!
אפרופו רגולציה 371661
תם • בתשובה לברקת יום ג', 7/3/2006, 8:21
ומה התפקיד שלה אחרי שהשילייה יצאה?
אפרופו רגולציה 371669
ברקת • בתשובה לתם יום ג', 7/3/2006, 8:49
היא פשוט קיימת.
אין לאן לברוח 371636
האייל האלמוני • בתשובה לחשמנית על מונית יום ב', 6/3/2006, 23:31
אמרת מילות געגועים ליעקב?
אין לאן לברוח 371640
חשמנית על מונית • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 7/3/2006, 0:02
כן, תגובה 371375.
דרוש לנדוור דחוף 372147
האייל האלמוני • בתשובה לחשמנית על מונית יום ה', 9/3/2006, 11:08
מכרז, לאתר לא קהילתי גוסס דרוש/ה/ים: פרובוקטור/ית/ים.
כישורים נדרשים:
* דעות חריגות.
* עקשנות.
* סבלנות.
* יכולת ניסוח בעברית.
* התעלמות מהמציאות.
* חזרה על טענות.
* הומור עצמי.
* עור של פיל.
* 3 שנות נסיון באתרים אחרים.
* למידה עצמית מהירה.
* מועמדים בעלי בלוג ידחו על הסף.

כשורים מומלצים:
* דעות ימניות מדיניות/ ימניות כלכליות/ דתיות/ ניו אייג'יות/ אנטי מדעיות.
* יכולת לחסוך בסימני קריאה!!!

לפרטים על התפקיד, נא לבדוק אצל:
* שי כהן.
* ניצה כהנא.
* אורי רדלר.
* יעקב שץ.
* אורי פז.
* idan.
* יוסי גורביץ.
* עידו הרטזון.
* גלעד דנבום.
* אמיר שני.

מועמדים שמעוניינים בתפקיד מוזמנים לשלוח קו"ח ל gvfool@gmail.com רק מועמדים מתאימים יענו.
דרוש לנדוור דחוף 372148
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 9/3/2006, 11:26
הבלשים החובבים מתבקשים לא להסיק מסקנות נמהרות משרבוב כתובתי להודעה.
דרוש לנדוור דחוף 372348
ברקת • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 11/3/2006, 1:19
עידו הרטוגזון נראה לאחרונה במגזין "חיים אחרים", בכתבה אישית (מצוינת לטעמי) שתיעדה השתתפות שלו בפסטיבל Rainbow. עכבר העיר הזה (לעדותו) כתב על החשדנות והספקנות שלו בתחילה, על היפתחות הדרגתית והתחברות למקצבי הטבע, עד השלב שבו הוא מרגיש נפלא ושלם מאי פעם - ואז נגמר הפסטיבל והוא חוזר לעיר האפורה.
דרוש לנדוור דחוף 372418
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 12/3/2006, 1:09
אני תמיד חשבתי שעידן ‏1 וקהלת הם הכותבים השורשיים כאן, ושהשמאלנים הם טרולים שבאו כדי להציק להם. מוזר.
-----
‏1 אני מוכן לקרוא לך בכל שם שתרצה, אם הוא בעברית, אדון גוץ-לי.
דרוש לנדוור דחוף 372431
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום א', 12/3/2006, 10:54
זה לא עניין של שמאל וימין, קהלת ואנשלוביץ, למשל, הם לא פרובוקטורים, idan ויעקב דווקא כן.
דרוש לנדוור דחוף 372465
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 12/3/2006, 17:16
לאורי פז יש בלוג.
ועל סמך תקדים אורי פז יש לקבל גם בעלי בלוגים.
דרוש לנדוור דחוף 372467
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום א', 12/3/2006, 17:26
את יחודיות ערומה?
דרוש לנדוור דחוף 372897
שולם • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 15/3/2006, 21:39
אם כן את יכולה להתלבש
דרוש לנדוור דחוף 372899
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 15/3/2006, 21:52
תגובה 358116.
דרוש לנדוור דחוף 373856
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 22/3/2006, 12:33
יש לי מספר ניקים, כמדומני כולם ידועים לציבור הקוראים, וייחודיות ערומה אינה אחד מהם.
אם תחפוץ במורות או בקוזאקים, פנה אלי.
?? 373857
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ד', 22/3/2006, 12:37
קוזאקים?
דרוש לנדוור דחוף 372469
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום א', 12/3/2006, 17:32
גם לגורביץ' ועוד.
ומאז שיש להם בלוג הם הפסיקו עם הפרובוקציות באייל. לכן, תנאי סף חיוני הוא חוסר בבלוג.
דרוש לנדוור דחוף 372488
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 12/3/2006, 22:12
אבל לאורי פז יש פתיל באורך של מיקרון..
צמחונות צהל"ית‎ 371622
האייל האלמוני • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ב', 6/3/2006, 21:24
מה זה "שנינו"? מה אמר הילד?
צמחונות צהל"ית‎ 371623
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 6/3/2006, 21:27
הוא עוד לא מדבר.
צמחונות צהל"ית‎ 371624
האייל האלמוני • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ב', 6/3/2006, 21:32
חוכמה גדולה. בטח שהוא עוד לא מדבר. פשוט לא שאלתם אותו!
צמחונות צהל"ית‎ 371677
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ג', 7/3/2006, 9:13
הוא פשוט לא מצליח להשתלב בתנועה. נסי לשתוק פעם כשאת לידו, ותופתעי.
גלאט כושר 371627
חשמנית על מונית • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 6/3/2006, 22:13
אופססס, כאילו שלא היה כאן מספיק איכס, אז עכשיו משום מה נזכרתי בציטוט של השחקן האנגלי סטפן פריי - יהודי, הומו, איש חכם ויצרן מוכר של אמירות פרובוקטיביות:

"ברגע שנולדתי הסתכלתי אחורה, אל אמא, והמילים הראשונות שלי היו: 'that's the last time I'm going up one of those' ".

סליחה, ברקת ול.ב.פ. לא אשמות בכלום, זאת רק אני.
גלאט כושר 371667
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לחשמנית על מונית יום ג', 7/3/2006, 8:47
שכחת סופר.ובמאי ומחזאי. וגאון.
גלאט כושר 479241
ברקת • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ג', 27/5/2008, 23:31
בדיוק סיימתי (שוב) את ''היפופוטם'' ונהניתי (שוב) מאוד.
צמחונות צהל"ית‎ 371802
טולו • בתשובה לברקת יום ג', 7/3/2006, 21:05
הסינים נוהגים לאכול שילית פרות וזה נחשב מעדן.
(ראיתי את זה פעם)
צמחונות צהל"ית‎ 371849
האייל האלמוני • בתשובה לטולו יום ד', 8/3/2006, 1:10
"שילית פירות"?
צמחונות צהל"ית‎ 371890
טולו • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 8/3/2006, 9:53
פרה (כזו שעושה מו)
הרמוניה סינית‎ 371895
חשמנית על מונית • בתשובה לטולו יום ד', 8/3/2006, 10:10
כמאמר הפתגם הקירגיזי העתיק:

If it flies in the air and isn't an airplane, swims in the sea and isn'ta submarine, and has legs and isn'ta chair – the Chinese will eat it.

(אם כי, למען האמת, זה מעורר בעיה טקסונומית מסויימת - לאיזו קטגוריה שייכת השיליה?)
Time flies like an arrow 371921
ראובן • בתשובה לחשמנית על מונית יום ד', 8/3/2006, 11:57
and fruit flies like a banana
צמחונות צהל"ית‎ 371903
האייל האלמוני • בתשובה לטולו יום ד', 8/3/2006, 10:33
וואלאק. מו... מו...
צמחונות צהל"ית‎ 371862
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לברקת יום ד', 8/3/2006, 8:50
יקירתי,

אני מקבל את ה''פחחח'' שלך בענווה רבה, מרכין ראשי ומתנצל על שלא הייתי מודע לפרסומך בעניין זה. בהזדמנות זאת הרשי לי לשבח את הבלוג המעולה שלך שכולו דברי חוכמה וטעמו כצפיחית בדבש.

כולי תקווה שתדעי למחול לי על ההשמטה הפזיזה שלי, ואשתדל עד מאד שמקרים חמורים כאלה לא יישנו.

בברכה,

שכ''ג (שמתחיל להבין איך עמרי שרון מרגיש)
צמחונות צהל"ית‎ 371867
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 8/3/2006, 8:55
איך הוא מרגיש? (אני מבין שלא רק שאורי פז אח שלך - גם ברקת היא אמא שלכם)
צמחונות צהל"ית‎ 372089
נועה ו • בתשובה לברקת יום ד', 8/3/2006, 21:12
גם ציאניד, להזכיר, עושים משקדים, והוא טבעי לחלוטין.
צמחונות צהל"ית‎ 372098
ברקת • בתשובה לנועה ו יום ד', 8/3/2006, 21:48
גם התדמית הבריאה של מוצרי טבעול היא טעות.
צמחונות צהל"ית‎ 372530
טל כהן • בתשובה לברקת יום ב', 13/3/2006, 10:58
אפשר פרטים?
צמחונות צהל"ית‎ 372532
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לטל כהן יום ב', 13/3/2006, 11:00
כן, גם אני רוצה פרטים. בפרט, מה זה ''התדמית הבריאה של מוצרי טבעול''.
צמחונות צהל"ית‎ 372533
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 13/3/2006, 11:04
"התדמית הבריאה של מוצרי טבעול" היא ששומנים מן הצומח בריאים יותר מאלה שבאים מהחי, ואם אתה אוכל שניצל סויה עם "אפס כולסטרול" אתה מועיל לכלי הדם שלך. ברקת בטח יודעת משהו על החמרים שאתה בולע כשאתה מתייסר עם טבעול (הניחוש שלי: שומנים מוּקשים?).
צמחונות צהל"ית‎ 372535
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 13/3/2006, 11:15
נכון. צריך רק להסתכל על רשימת המרכיבים כדי לראות שטבעי/בריא - זה לא. מדובר במזון שעובד למוות.
כנ"ל לגבי "מרגרינה על בסיס שמן זית" וכל ההטעיות הדומות. עדיף ‏1 כבר להשתמש בחמאה, ואפילו לב"פ תסכים איתי.

‏1 או פטנט אחר - לקרר/להקפיא צלוחית עם שמן זית בתוכה, ולהשתמש למריחה על הלחם.
צמחונות צהל"ית‎ 372602
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לברקת יום ב', 13/3/2006, 16:34
בהחלט כן. וגם עדיף לא להשתמש בממתיקים מלאכותיים משום סוג. וכשקונים משהו "מוכן" - אפילו גלידה או לחם, כדאי לקרוא את התוית אפילו במבט מרפרף, ולבחור את הסוג שאת רשימת המרכיבים שלו יכול לבטא גם מישהו שאין לו תואר בכימיה. ובכלל, עדיף לבשל לבד. רוצה אזני המן?

ואל תהיי כזו אשכנזית. מה רע בלטבול לחם בשמן זית? למה צריך למרוח הכל? או לזלף קצת שמן זית, להוסיף תבלינים נחמדים כמו תערובת זעתר ולקלות בתנור. יאמממ.
צמחונות צהל"ית‎ 372615
ראובן • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ב', 13/3/2006, 17:06
קליה בתנור? השתגעת? זה מחמצן את השמן!
צמחונות צהל"ית‎ 372641
איציק ש. • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ב', 13/3/2006, 19:44
או לשתות על הבוקר כוסית של שמן זית.
צמחונות צהל"ית‎ 372653
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 13/3/2006, 20:28
עדיף שמן קיק.
צמחונות צהל"ית‎ 372654
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 13/3/2006, 20:30
איכס. אני מת על הארומה של שמן הזית. אגב, כשהייתי ילד בגן (בפולין) היו נותנים לנו לשתות כל יום כוסית של שמן לויתנים.
הרבה ילדים שנאו את זה-אני אהבתי את זה.
צמחונות צהל"ית‎ 372891
נועה ו • בתשובה לברקת יום ד', 15/3/2006, 21:01
‏1 או למרוח את השמן ככה, כמות שהוא.
מי מחליט מה טעים? 393677
ברקת • בתשובה לברקת יום ו', 30/6/2006, 8:52
"טבעי ששואלים אותנו, את שוחרי המזון הבריא, בהבעה של מיאוס, אם האוכל הזה לא מגעיל אותנו ואיך לעזאזל אנחנו מוכנים לאכול אוכל לא טעים. זה טבעי מפני שבתרבות שבה אנחנו חיים, בזמן הזה ובמקום הזה, הרוב אוכל מזון מזיק והרוב קובע מה טעים. לפי אמות המידה של הרוב, מזון צריך להיות צבעוני, מבריק, בעל ריח עז וטעם קיצוני".
מי מחליט מה טעים? 393694
איציק ש. • בתשובה לברקת יום ו', 30/6/2006, 11:01
נדמה לי שנסחפת קצת. טעם יכול להיות עדין, הצבע אינו חייב להיות עז, המוסיקה אינה חייבת לפוצץ וגם הריח יכול להיות מעודן. אני מניח שטענת חלק מהאנשים היתה על מזון נטול טעם לחלוטיןובעל ריח לא מושך. בין זה ובין מה שתיארת יש עוד הרבה מרחב.
מי מחליט מה טעים? 393716
ברקת • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 30/6/2006, 12:29
זו לא הטענה שלי אלא ציטוט מתוך הקישור (שאולי כדאי להציץ בו לפני שמגיבים).
מי מחליט מה טעים? 393865
איציק ש. • בתשובה לברקת יום ו', 30/6/2006, 21:03
סליחה , לא שמתי לב.
מי מחליט מה טעים? 393697
יהונתן אורן • בתשובה לברקת יום ו', 30/6/2006, 11:26
מה שאני הייתי רוצה לשאול את שוחרי המזון הבריא שקוראים את כתבותיה של רחל טל-שיר: מילא המזון, אבל למה, לכל הרוחות, הם (אתן?) מוכנים לקרוא טקסטים ארוכים וכל כך תפלים? האם האנשים האלה לא זקוקים לקצת אוויר-פסגות מעבר לענייני אוכל-גוף-ניקיון? מי העורך שנתן במה לשלושים "כתבות" שנראות כמו פמפלטים של כת לא מתוחכמת, ומדוע הוא עדיין מחזיק במשרתו?
מי מחליט מה טעים? 393705
האייל האלמוני • בתשובה ליהונתן אורן יום ו', 30/6/2006, 12:03
זה עוד כלום לעומת הטורים של דורית לנדס(?) על קוסמטיקה. ויש אנשים שממש קוראים אותם.
מי מחליט מה טעים? 393712
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 30/6/2006, 12:24
נילי לנדסמן?
מי מחליט מה טעים? 393720
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 30/6/2006, 12:34
לא, יש כותבת בשם דורית לנדס שנותנת משוב על קרמים למיניהם, רובם עולים 300 שקל ל-‏50 מ"ל.
מי מחליט מה טעים? 393714
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה ליהונתן אורן יום ו', 30/6/2006, 12:25
נפש בריאה בגוף בריא.

אתה מצפה ממי שמוכן לוותר על מלח בתפריט שיירתע מקצת טורים תפלים?
מי מחליט מה טעים? 393722
יהונתן אורן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 30/6/2006, 12:43
מאיפה האימרה "נפש בריאה בגוף בריא"? אני לא חושב שהיא נכונה, והיא נשמעת קצת נאצית.
מי מחליט מה טעים? 393728
ברקת • בתשובה ליהונתן אורן יום ו', 30/6/2006, 12:49
''מנס סנה אין קורפורי סנו'' - בלטינית (אל תשאל איך אני יודעת... קוראת משהו על חברת סנו עכשיו, וזה מקור השם).
מי מחליט מה טעים? 393734
יהונתן אורן • בתשובה לברקת יום ו', 30/6/2006, 12:58
ואח''כ עוד אומרים שהשוק החופשי לא מעודד תרבות גבוהה.
מי מחליט מה טעים? 393718
ברקת • בתשובה ליהונתן אורן יום ו', 30/6/2006, 12:33
דווקא בעיני היא כותבת בסדר. על הנושאים והתוכן אפשר להתווכח. העורך החליט ככל הנראה שמזון בריאות הוא נושא ''חם'', מה שדי נכון.

התהייה שלי אחרת - אם אינני טועה, עד לפני כמה חודשים טל-שיר עצמה כתבה טור על התמודדות עם גילוי מחלת הסרטן והטיפול בה. פתאום זה הפך לטור ''נבטוטים בווק'' (מן הסתם בעקבות שינוי אישי שעברה בחייה, אבל אותי מעניין השיקול המערכתי).
מי מחליט מה טעים? 393723
יהונתן אורן • בתשובה לברקת יום ו', 30/6/2006, 12:43
מלכתחילה קראתי את הפמפלטים רק בגלל שקיוויתי להמשך הדיווח על הסרטן.
מי מחליט מה טעים? 394168
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לברקת יום א', 2/7/2006, 14:22
היתה הפסקה של כמה חודשים בין הטורים, וגם המיקום בעיתון שונה. אפשר לנחש (היא זרקה על זה רמזים היכן שהוא) שמצבה מבחינת הסרטן טוב, ושלפחות היא קושרת את זה למהפכת המזון הבריא בחייה.

(אני עם ברקת - לדעתי היא כותבת נחמד, ואפשר לזהות אצלה את היכולת להסתכל על השגעונות האלו גם מהצד, למרות שהיא מאמינה בהם. מאידך, כאייל מדעיסט צר מוחין, לפעמים אני מורט את שערותיי ביאוש מהשטויות שהיא כותבת.)
עלה קרח 394171
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום א', 2/7/2006, 14:41
הנסיון מלמד שעדיף למרוט את שערותיה.
עלה קרח 394304
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 2/7/2006, 21:12
לא בטוח בכלל. כימותרפיה היא לא טיפול יעיל, אלא יותר בבחינת "מה שיש, עד שנמצא טיפול של ממש". באכילת מזון בריאות יש, מבחינת החולה הזו, לפחות אפקט פלצבו, וגם זה משהו :-)
עלה קרח 394391
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לברקת יום ב', 3/7/2006, 9:02
נדמה לי שאפקט הפלסבו נמצא לא משמעותי בענייני סרטן (לא היתה איזו ידיעה שלינקקתי אליה פעם?). כימותרפיה באמת איננה תרופת פלא, אבל עכש"י היא לא חסרת תועלת לגמרי לכמה וכמה סוגי סרטן.

מישהי יקרה ללבי נמצאת עימנו בזכות טיפול כימותרפי.
עלה קרח 394394
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 3/7/2006, 9:21
לא אמרתי שכימותרפיה חסרת תועלת - אמרתי שהיא לא יעילה.

שמור על יקירתך טוב-טוב.
מי מחליט מה טעים? 423660
ברקת • בתשובה ליהונתן אורן שבת, 9/12/2006, 21:00
החל מהשבוע יש לטל-שיר אלטרנטיבה טקסטואלית (ומתונה יותר על הספקטרום) - טור של אביב לביא וזוגתו:
Oh, Blessed ignorance...‎ 330268
קהלת • בתשובה לדרור יום ו', 16/9/2005, 22:35
אני לא יודע מאיפה הנתונים המספריים (זו רמיזה דקה לפרסום מקורות), אבל קמפיין בדרישה לקניית פרוות היה מעביר את קסטרו מהר מאוד לצד ה''נכון'', ככה שקוני הפרוות היו יכולים לקנות פרוות שכרוכות בפחות סבל, לעומת המצב היום בו הם פשוט ילכו לחנות אחרת. בנוסף כמו שכתבתי, זו החלטה שאפשר להעביר ברמה חקיקתית, אין לובי חזק שיתנגד ליבוא פרוות רק ממקורות הומניים (למעשה אף אחד לא אמור להתנגד). צעד כזה היה מעביר אוטומטית את כל מכירת הפרוות בארץ לצד ה''נכון''.
לעומת זאת מעשית הקמפיין לא השיג כלום, רשת חנויות אחת הפסיקה למכור פרוות, ההשפעה על סך מכירת הפרוות בארץ תהיה זניחה.
נתונים מספריים‎ 358464
דרור • בתשובה לקהלת יום א', 1/1/2006, 17:12
יותר טוב מאוחר מאשר לעולם לא.
עוד סיבה שהתתנגדות לפרוות גדולה יותר מלבשר 330212
האייל האלמוני • בתשובה לדרור יום ו', 16/9/2005, 18:59
רוב האנשים במילא לא מעונינם בפרוות, גם אם הן היו סינטטיות לחלוטין, והרבה יותר קל להתנגד למשהו לא נחמד שאחרים אוהבים לעשות(לבישת פרוות), למשהו לא נחמד שאני אוהב לעשות(אכילת בשר)...
Oh, Blessed ignorance...‎ 330325
איציק ש. • בתשובה לדרור שבת, 17/9/2005, 10:02
המקור של התנועה נגד פרוות, עד כמה שאני זוכר, לא היה בהתנגדות לאיזה צווארון קטן. ההתנגדות החלה אצל העשירות שהיו הולכות עם פרוות חרפן על הכתפיים כלומר, היית רואה את העיניים של החיה מביטות עליך כי הפרווה כללה גם את הראש.
מדוע כללה גם את הראש? מטעמי יוקרה, אחרת עוד יכלו לחשוד שזו פרווה מלאכותית. אחר כך התפשטה התנועה נגד כל סוגי הפרוות. וכאן אנו רואים בדיון גם את הבשר והביצים.
Oh, Blessed ignorance...‎ 331550
שוקי שמאל • בתשובה לדרור יום ה', 22/9/2005, 9:24
איני צמחוני כלל, אבל לפחות 2 המאבקים האחרונים של צער בע"ח (נגד ייצור כבד אווז ונגד הפרוות), נראים לי מוצדקים בתוקף היות התופעות הפרזות של המין האנושי. אפשר לאכול אווזים, אבל להתעלל בהם לאורך כל חייהם לצורך הפקת מאכל אחד ספציפי, נראה כהפרזה מיותרת.
הצרה היא שחסידים קיצוניים של צער בע"ח וצמחוניים הם בפני עצמם הפרזה של ההתנהגות האנושית. כל הטבעונות והחקלאות האורגנית למיניה מתקיימות בזכות העובדה שהן מיועדות לשברי הפרומיל העשיר של האנושות. אין ביכולתן להזין בצורה מספיקה את 6-8 מיליארד התושבים האנושיים של הכדור.
Oh, Blessed ignorance...‎ 331632
האייל האלמוני • בתשובה לשוקי שמאל יום ה', 22/9/2005, 14:15
הצרה האמיתית היא שבנושאים האלה, כמו בפוליטיקה, כל אחד בטוח שהוא מומחה ומבין יותר מכולם. צא ולמד: תעשיית הבשר היא מהגורמים הבזבזנים והמזהמים ביותר בעולם. התעשייה הזאת מזיקה לבעלי חיים, מזיקה לאנשים שאוכלים את המוצרים שלה ומזיקה מאד לסביבה. הרבה יותר זול לגדל מזון צמחי מאשר לגדל חיות כדי לשחוט אותן - בכל יחידת שטח המשמשת כיום לגידול בע"ח ניתן להפיק פי 15 עד פי 20 מזון צמחי. מוצרי בשר מסוימים וגם חלב וביצים הם זולים יחסית רק מסיבה אחת - הממשלה מסבסדת אותם מכספי המיסים של כולנו בעקבות הסכמי קומבינה עם המגדלים המיוצגים בממשלה ע"י משרד החקלאות. גם כשקבעת שצמחונים הם שברי הפרומיל העשיר של האנושות כנראה שכחת שחצי מבני דת ההינדו, ובמיוחד הברהמינים, הם צמחונים (רובם טבעונים) והם ממש לא שברי פרומיל וממש לא עשירים, אז אני מבקשת לחשוב קצת לפני שמשמיצים ומפזרים עובדות לא נכונות.
Oh, Blessed ignorance...‎ 331636
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 22/9/2005, 14:36
תגובה 151845
Oh, Blessed ignorance...‎ 331776
שוקי שמאל • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 23/9/2005, 9:57
אפשר להירגע. אני בטוח שאני לא מומחה או מבין יותר מכולם.
לגבי טענתך בנוגע לצמחונות ההודית יתכן שהיא נכונה. ארשה לעצמי לפרט כמה ספקות שיש לי. הצמחונים מתוך אמונה הם הבודהיסטים ולא ההינדים (וגם כמעט כל הבודהיסטים אוכלים בשר ורק מיעוט קטן, קריא הנזירים, מקפידים על טבעונות).
ההינדים אינם צמחונים בעיקרון (הצמחונות מאפיינת את הג'אייניזם שהוא פלג קטן בן כמה מיליונים בהודו), אלא נמנעים מאכילת פרות (התרנגולות הם המזון המועדף בדרום אסיה). הברהמינים אינם חצי מבני דת ההינדו אלא מיעוט. מאחר והברהמינים הם העלית ההינדית אני מנחש שהם זוכים לאכול בשר יותר מבני הקאסטות האחרות. ה''צמחונות'' ההודית היא כנראה יותר עניין של עוני מסורת והרגלים ארוכי שנים מאשר של בחירה. בכל אופן הודו אינה ממש דוגמה של אוכלוסיה מוזנת היטב.
דבר אחר שלמדתי עליו לאחרונה, הוא שדוקא המעבר לאכילת חלבון מן החי איפשר את גידולו המהיר של המוח אצל אבותינו קופי-האדם, מאחר והוא איפשר צמצום של הזמן והמאמץ שנדרש לאיסוף המזון הצמחוני. בקיצור, יתכן שאכילת בשר קשורה לאופי ולתכונות האנושיות יותר ממה שנוח לך להודות.
  Oh, Blessed ignorance...‎ • עומר
  Oh, Blessed ignorance...‎ • שוקי שמאל
  Oh, Blessed ignorance...‎ • איציק ש.
  Oh, Blessed ignorance...‎ • ברקת
  Oh, Blessed ignorance...‎ • כליל החורש נאורי
  Oh, Blessed ignorance...‎ • האייל האלמוני
  Oh, Blessed ignorance...‎ • כליל החורש נאורי
  Oh, Blessed ignorance...‎ • האייל האלמוני
  Oh, Blessed ignorance...‎ • כליל החורש נאורי
  מה זה קינואה?‎ • האייל האלמוני
  מה זה קינואה?‎ • ברקת
  מה זה קינואה?‎ • ברקת
  תודה • האייל האלמוני
  מה זה קינואה?‎ • שוקי שמאל
  מה זה קינואה?‎ • איציק ש.
  מה זה קינואה?‎ • האייל האלמוני
  מה זה קינואה?‎ • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה זה קינואה?‎ • שוטה הכפר הגלובלי
  מה זה קינואה?‎ • easy
  מה זה קינואה?‎ • גדי אלכסנדרוביץ'
  מה זה קינואה?‎ • easy
  מה זה קינואה?‎ • ברקת
  מה זה קינואה?‎ • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה זה קינואה?‎ • easy
  מה זה קינואה?‎ • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה זה קינואה?‎ • סמיילי
  מה זה קינואה?‎ • ערן בילינסקי
  מה זה קינואה?‎ • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה זה קינואה?‎ • גדי אלכסנדרוביץ'
  מה זה קינואה?‎ • ברקת
  מה זה קינואה?‎ • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה זה קינואה?‎ • סמיילי
  מה זה קינואה?‎ • ברקת
  מה זה קינואה?‎ • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה זה קינואה?‎ • נועה ו
  מה זה קינואה?‎ • ברקת
  מה זה קינואה?‎ • שוטה הכפר הגלובלי
  מה זה קינואה?‎ • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה זה קינואה?‎ • גדי אלכסנדרוביץ'
  מה זה קינואה?‎ • אביבה
  מה זה קינואה?‎ • גדי אלכסנדרוביץ'
  מה זה קינואה?‎ • סמיילי
  מה זה קינואה?‎ • גדי אלכסנדרוביץ'
  מה זה קינואה?‎ • ברקת חוזרת לעצמה
  מה זה קינואה?‎ • גדי אלכסנדרוביץ'
  פסססט, פסססט, פסטה • שוטה הכפר הגלובלי
  ידע הוא כוח • ראובן
  צדק הוא יופי • ראובן
  צדק הוא יופי • שוטה הכפר הגלובלי
  צדק הוא יופי • ראובן
  צדק הוא יופי • שוטה הכפר הגלובלי
  צדק הוא יופי • ראובן
  צדק הוא יופי • שוטה הכפר הגלובלי
  עבדו עלי? • סמיילי
  עבדו עלי? • שוטה הכפר הגלובלי
  עבדו עלי? • האייל האלמוני
  עבדו עלי? • סמיילי
  עבדו עלי? • נועה ו
  עבדו עלי? • דורון הגלילי
  עבדו עלי? • ראובן
  My friend has two balls • האייל האלמוני
  עבדו עלי? • אסתי
  עבדו עלי? • ראובן
  עבדו עלי? • סמיילי
  עבדו עלי? • חשמנית על מונית
  מרק אבן • ראובן
  מרק אבן • גדי אלכסנדרוביץ'
  Share and Enjoy • ראובן
  מרק אבן • נועה ו
  מרק אבן • חשמנית על מונית
  אזהרה: טוסט גבנ"צ עלול לגרום לאימפוטנציה • ראובן
  לחם צר ומים לחץ • שוטה הכפר הגלובלי
  לחם צר ומים לחץ • ראובן
  עבדו עלי? • נועה ו
  עבדו עלי? • ראובן
  עבדו עלי? • נועה ו
  עבדו עלי? • נועה ו
  מה זה קינואה?‎ • נועה ו
  מה זה קינואה?‎ • ברקת
  מה זה קינואה?‎ • נועה ו
  מה זה קינואה?‎ • ברקת
  מה זה קינואה?‎ • רנדי ניומן הגלילי
  מה זה קינואה?‎ • דורון הגלילי
  מה זה קינואה?‎ • נועה ו
  מה זה קינואה?‎ • ברקת
  מה זה קינואה?‎ • נועה ו
  מה זה קינואה?‎ • ברקת
  מה זה קינואה?‎ • easy
  מה זה קינואה?‎ • נועה ו
  מה זה קינואה?‎ • easy
  מה זה קינואה?‎ • שוקי שמאל
  מה זה קינואה?‎ • נועה ו
  מה זה קינואה?‎ • האייל האלמוני
  מה זה קינואה?‎ • שוקי שמאל
  מה זה קינואה?‎ • איציק ש.
  מה זה קינואה?‎ • האייל הצעיר
  מה זה קינואה?‎ • easy
  מה זה קינואה?‎ • דורון הגלילי
  מה זה קינואה?‎ • ידידיה
  מה זה קינואה?‎ • ידידיה
  מה זה קינואה?‎ • שוטה הכפר הגלובלי
  מה קרה לברקת?‎ • שוטה הכפר הגלובלי
  מה קרה לברקת?‎ • ברקת חוזרת לעצמה
  מה קרה לברקת?‎ • האייל האלמוני
  מה זה קינואה?‎ • אסתי
  מה זה קינואה?‎ • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה זה קינואה?‎ • האייל האלמוני
  מה זה קינואה?‎ • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה זה קינואה?‎ • האייל האלמוני
  מה זה קינואה?‎ • ירדן ניר-בוכבינדר
  מה זה קינואה?‎ • האייל האלמוני
  והרי החדשות: • שוטה הכפר הגלובלי
  והרי החדשות: • נועה ו
  והרי החדשות: • דרור
  והרי החדשות: • האייל האלמוני
  מה זה טֶפָּרי?‎ • רון בן-יעקב
  Oh, Blessed ignorance...‎ • דרור
  Oh, Blessed ignorance...‎ • כליל החורש נאורי
  Oh, Blessed ignorance...‎ • ברקת
  Oh, Blessed ignorance...‎ • איציק ש.
  Oh, Blessed ignorance...‎ • רון בן-יעקב
  Oh, Blessed ignorance...‎ • כליל החורש נאורי
  Oh, Blessed ignorance...‎ • ברקת
  Oh, Blessed ignorance...‎ • כליל החורש נאורי
  Oh, Blessed ignorance...‎ • ברקת
  Oh, Blessed ignorance...‎ • קהלת
  Oh, Blessed ignorance...‎ • ראובן
  Oh, Blessed ignorance...‎ • שוטה הכפר הגלובלי
  Oh, Blessed ignorance...‎ • דורפל
  Oh, Blessed ignorance...‎ • רון בן-יעקב
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות