בתשובה להקשה המקשה, 20/06/04 10:15
המזיק הגדול מכולם 227213
שוקי שמאל • בתשובה להקשה המקשה יום א', 20/6/2004, 14:25
כמי שאינו חובב כלבים מושבע אני יכול להזדהות עם תלונותיך, אך לצערי גם הגיון של לא חובב בע"ח מגלה כמה בעיות עם המסקנות והפרשנות שלך.
1) כל הטענות שלך הם בעצם נגד בעלי הכלבים ולא הכלבים. עובדה זו חושפת שהכלבים אינם העניין החשוב כאן אלא התנהגות בלתי מתחשבת ובלתי אחראית של בני אדם. השאלה היא האם באמצעות הטרדה לגלית (חוקים נגד עישון, כלבים, רעש והשתוללות בכבישים) אפשר לחנך להתנהגות טובה? התשובה, אני חושב, היא אולי כן אבל לא בבית-ספרנו. אני בטוח שיש בישראל חוקים יפים מאד המפקחים על גידול נחשים בבתי מגורים. בשטח כמעט בכל פינה יש "תכשיט" (או בעצם למה להטפל לקטנים. אני זוכר אפילו שר שעסק בתחביב) המגדל נחש באקוריום וכל המסוכן הרי זה משובח. נראה לי שהכיוון החוקי יניב רק זילות נוספת של החוק.
2) נראה לי יותר מועיל, במקום להתעמת חזיתית עם כל אבירי ה"בא לי לגדל דוברמן אמסטף, בואה קונסטריקטור ושור נגח בחצר הבניין. מה תעשה לי?", לתקוף את העניין באמצעות אגרות וקנסות. במקום לרדוף אחרי בעלי הכלבים עם הקקי של הכלב, פשוט בעלי הכלבים יצטרכו לממן באגרות את אחזקתם של פועלי הנקיון והקקומטים למינהם. מי שמעוניין לגדל דוקא קוברה מלכותית או אמסטף גזעי יצטרכו לשלם אגרות שיהיו גבוהות מספיק כדי לודא שהעניין שלהם עמוק ואמיתי (ולא סתם בשביל לשגע את השכנים). כמובן אני מצפה שהתשלומים יכסו את עלות הגבייה וכו'.
3) יש להיות הגון ולהפנות את הטענות למקום הנכון כלומר כלפי בוגרים אחראים, ולא להסתתר מאחורי טענות כלפי כלבים ותינוקות העושים מה שטבעם אומר להם לעשות. אני מפנה שוב לכותרת ההיסטרית והמטופשת ב-Ynet "הכלב הרוצח יומת". אין שום סיבה להעניש את הכלב בגלל שיש לו בעלים חסר אחריות. אפשר בשקט להעביר את הכלב לחברת שמירה או לכל מקום בו יש שימוש לכלב כזה. אני מציע "תנו לכלב הרוצח זכות שימוע!"
המזיק הגדול מכולם 227218
שוקי שמאל • בתשובה לשוקי שמאל יום א', 20/6/2004, 14:52
אקדים תרופה למכה: למי שמרגיש שמה שאני מציע זה עוד דרך בה הרשויות יוכלו לרדת לחייו של מי שכל חטאו אהבה לבע"ח, אני מציע לזכור שהמדינה עושה זאת כבר שנים לבעלי רכב פרטי ואין פוצה פה. תמיד יש לך את האפשרות לנסוע במונית.
המזיק הגדול מכולם 227233
יעקב • בתשובה לשוקי שמאל יום א', 20/6/2004, 15:39
על פי ההלכה יש להעמיד את הכלב לדין בפני בית דין של 23 שופטים (ככל מקרה רצח) ולהוציאו להורג אם ימצא אשם.

נראה לי שאם הוא עשה את המעשה, גם אם לא הוזהר קודם הוא חייב מיתה.
המזיק הגדול מכולם 227282
ראובן • בתשובה ליעקב יום א', 20/6/2004, 16:43
בספר "ההסטוריה של העולם ב 10 וחצי פרקים" מאת ג'וליאן בארנס, יש סיפור שמזכיר את זה- תובעים לדין טרמיטים.
וגם בעליו 227314
עוזי ו. • בתשובה ליעקב יום א', 20/6/2004, 17:56
אתה לא רציני בעניין האזהרה מראש, נכון?
וגם בעליו 227326
ידידיה • בתשובה לעוזי ו. יום א', 20/6/2004, 18:20
נראה לי שיעקב התכוון לאזהרת הבעלים.
במקרה דנן היה הכלב קרוב להיות ''שור מועד'', שכן כבר המית כלב אחר, ועל פי העיתונים גם הועד בבעליו.
וגם בעליו 227335
עוזי ו. • בתשובה לידידיה יום א', 20/6/2004, 18:58
''מועד לאדם לא הוי מועד לבהמה''. אפשר גם לטעון ש''אמסטף מועד לעולם'' ואין צורך בהתראה.
וגם בעליו 227382
ידידיה • בתשובה לעוזי ו. יום א', 20/6/2004, 22:45
אני חושב שלענייננו השאלה היא אם מועד לבהמה הווי מועד לאדם. התשובה הפשוטה היא ''לא'', אבל זה לא ברור לגמרי. הרמב''ם, למשל, מונה שור שהמית שלוש בהמות בין המחייבים כופר.
שתיים לא מספיק? 227389
אלון עמית • בתשובה לידידיה יום א', 20/6/2004, 23:07
(מסקרנות, לא מקנטרנות).
שלוש 227435
ידידיה • בתשובה לאלון עמית יום ב', 21/6/2004, 7:44
(וכמו שאמר עוזי, יש מועדים לעולם)
המזיק הגדול מכולם 227259
הקשה המקשה • בתשובה לשוקי שמאל יום א', 20/6/2004, 16:17
1) שני המשפטים הראשונים בתגובתי לעיל מסכמים את עמדתי בנושא. אין לי כל כוונה להטיל אחריות מוסרית על הכלבים עצמם, שהרי הם מתנהגים בהתאם לטבעם. האחראים, מבחינתי, הם קודם כל הבעלים (ושותפי משנה הם הרשויות המתעלמות והציבור, כולל אותי, שבד"כ שותק). בקריאה זהירה בתגובתי הנ"ל תוכל לגלות שגם לא טענתי כי כל בעלי הכלבים אינם בסדר. אם התאור של כרמית יהפוך לסטנדרט המקובל (דה פקטו) בכל הנוגע לגידול כלבים, זו כבר תהיה הצלחה גדולה מבחינתי. אני מעריך שבאמצעות הגברת המודעות, הסברה והתיחסות רצינית יותר מצד המחוקקים והרשויות הממונות על אכיפת החוקים, ניתן לשפר את המצב הקיים, כמו שזה נעשה לגבי העישון ‏1.

3) גם כאן אני מסכים עמך לחלוטין. יתרה מכך: התיחסות רדודה וטפשית כמו שתארת מצד אמצעי התקשורת, רק גורמת נזק לעניין בהסיטה את הדיון מהאשמים האמיתיים אל השעירים לעזאזל.

‏1 למען הסר ספק: למרות הסתיגותי העזה מהתחביב (עישון), איני מצדד באיסורו, או ברדיפת העוסקים בו, כל עוד לא כופים עלי, או על כל אדם אחר שאינו חפץ בכך, את השפעותיו. סעיף 8 בתגובה 227170 מוחזק בעיני ככפיה.
המזיק הגדול מכולם 227295
ברקת לא פה • בתשובה לשוקי שמאל יום א', 20/6/2004, 17:08
כלבי שמירה תפקידם לתקוף לצורכי הרתעה, לא להרוג בחיתוך עורק הצוואר.
המזיק הגדול מכולם 227302
שוקי שמאל • בתשובה לברקת לא פה יום א', 20/6/2004, 17:19
אני לא ממליץ לבדוק את הבנת התפקיד של הכלב.
מעניין אולי מישהו יודע, למה נועדו כלבי האמסטף? (כלבים היום, כמעט כמו סוסים הם יצירה של ברירה ורבייה מבוקרת ע"י בני אדם). אני יודע שבתקופות מסויימות השתמשו בכלבים ככלבי מלחמה ויש ציורים מימי הביניים של כלבים עטויי שיריון עם חוד חנית אימתני מחובר אליהם.
המזיק הגדול מכולם 227312
כרמית • בתשובה לשוקי שמאל יום א', 20/6/2004, 17:49
אמסטף הוא צאצא של בולדוגים ואינגליש טריירים שגודלו באנגליה במאה ה-‏19 למטרת לחימה (עם כלבים אחרים). הוא הובא לאמריקה, שם זכה לפופולריות ככלב שמירה בקרב חוואים, וגם קיבל את שמו ‏1. אני זוכרת גם סיפור מסוים על כך שבמלה"ע הראשונה אמסטף זכה לעיטור גבורה (אבל לא זוכרת לצד מי הוא נלחם...)

‏1 אמסטף זה קיצור של אמריקן סטרטפורדשיר טרייר.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות