בתשובה לאריק, 08/03/20 22:09
 |
|
 |
||
|
||||
 |
ספרד היא המדינה הרביעית באירופה שהצטרפה למועדון האלף, עם 376 מקרים חדשים שהתגלו היום. איטליה עשתה סגר על 16 מיליון איש אחרי שהסוסים ברחו מהאורווה. במזרח יחסית שקט, 45 מקרים חדשים התגלו בסין ו 165 בקוריאה. מדי פעם מתגלים מקרים חדשים גם בארצות החמות במזרח, אבל אחרי יותר מחודש מאז שהוירוס נחת בשטחן, כולן עדיין מתחת 200 מקרים לכל אחת, ומתחת 100 מקרים פעילים. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אולי היו צריכים לשלוח את החולים לאילת או לים המלח ולא לשיבא. לשם כך אפשר היה לשכור כמה בתי מלון שממילא עומדים ריקים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רעיון נהדר. ים המלח זה חתיכת בידוד. חם ונעים, מעיינות גפרית, אפקט פלסבו בשפע, ובכלל מקום שזקנים אוהבים להיות בו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רעיון מעולה. הייתי מכשיר במהירות שדה תעופה ומכל אירופה היינו מקבלים חולי קורונה בתשלום ראוי כמובן. ים המוות ראוי לסיטואציה. הקורונה הייתה מתה מהמליחות או שהזקנים היו מתים מהים. כל בתי המלון היו מפונים לטובת החולים. מבחינתי אפשר לעבור לשלב הבא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סיפרתי כאן בתגובה 587964 איך באילת עלו על שוק תיירות הדיאליזה הגרמנית והתחילו לעשות מזה קופה. עכשיו רק צריך לקנות כמה מכונות הנשמה ולעשות אותו דבר. המטוסים ממילא ריקים, בנינו שדה תעופה חדש ונוצץ שעומד שומם, הכל מוכן. שדה רמון אפילו מתאים במיוחד: אין שם שרוולים שהנוסעים מצטופפים בהם. יאללה, לעבודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה בדיוק הזמן להזמין צליינים. ביקור בארץ הקודש + 14 ימי התבודדות במנזר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבנתי שבמזרח הכריזו שהמגיפה נבלמה פחות או יותר - אבל מה עכשיו? הם אמורים להמשיך בבידוד + גבולות סגורים עד להודעה חדשה? כי ברגע שייצאו מהבידוד שוב הם חשופים להדבקה, וחוזר חלילה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההחלטה לסיים את הסגר נראית לי קשה יותר מאשר להפעיל את הסגר, אבל כדרכן של מערכות, כנראה יחכו להיות בטוחים. הסינים והקוריאנים ניהלו עד כה את המשבר להפליא, ואני מצרף גם את היפנים, שהם מדינה קרה, והיו גם צריכים להתמודד עם אניית המדגרה. אני סומך על מי שניהלו את המשבר כל כך טוב שימשיכו בכך. נראה לי שבהובאי הסיכון להתפרצות מחודשת נמוך, כי חלק גדול מהאוכלוסיה כבר מחוסן באופן טבעי, לא כך בשאר סין. סין מדווחת הבוקר על 22 מקרים בלבד, קוריאה על 35. בלימה יפה מאוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני פחות בטוח בעובדות. מה קרה בסין? האם הסינים הצליחו לבלום את המגפה בהובאי או רק לבודד אותה, כך שהמגפה השלימה שם את מהלכה המלא. כל התושבים נדבקו. מי שמת מת ואז המגפה נסוגה. השלב הבא בתסריט המגפה הזו הוא ההתפרצות הבאה של המגפה בנקודה אחרת בסין וכן הלאה. המהלך הזה יכול להימשך עד שימצא טיפול אפקטיבי ויכול לקחת שנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממש לא כולם נדבקו. האוכלוסייה של הובאי היא עשרות מיליונים, נדבקו פחות ממאה אלף. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם נסתכל על השורה התחתונה במדינות שמתגברות על המחלה נבין שלא כצעקתה. נתוני המוות מהמחלה הם בערך סטיית תקן בנתוני המיתה הרגילים. באיטליה לדוגמא מתים כל יום 2500 אנשים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מאמין לך שבאמת מתים באיטליה, בשגרה, כל יום 2500 אנשים. היום (כשהמחלה הדביקה בינתיים רק פחות מ-0.03% מהאוכלוסיה) הוכרזו על 196 מתים ממנה. לא כצעקתה? זה מטורף. בכל חתך גיל, הערכות השמרניות הן שהדבקה בוירוס מגדילה את סיכויי התמותה פי 4 משיעור הבסיס. לדעתי הן ממעיטות מהסיכון האמיתי בכמה סדרי גודל, אבל נניח לדעתי. אני לא מומחה. אז נשמור על אופטימיות, ונקבל את הערכות האלה. הן "לא כצעקתה"? אם המגיפה לא תישאר בשליטה (וצריך כמות מכובדת של אופטימיות כדי לקוות שהיא תישאר בשליטה. אני עוד מקווה.) מדובר - לפי ההערכות השמרניות(!) - על קרוב לחמישים מיליון מתים בחודשים הבאים. בערך כמו במלחמת העולם השנייה(!). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המספרים, במדינות ששיא המגפה כנראה כבר ,מראה שהמספרים האלו מוגזמים ביותר. בדרום קוריאה מתו פחות ממאה אנשים מתוך אוכלוסיה של 30 מיליון. וכעת כמעט ולא מתגלים בה מקרים חדשים. זאת למרות מדיניות בדיקה מרחיבה. אלו עובדות לא "הערכות" "דעות" או "השערות" . דרך אגב בכל שנה מתים בעולם כמעט 60 מיליון אנשים. רובם המוחלט זקנים. כיון שרובם המוחלט של מתי הקורונה זקנים (החציון באיטליה הוא 81) אנשים עם תוחלת חיים נמוכה, ההשוואה למלחמת העולם מופרכת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חדשות הקורונה: היום סך המקרים שנמצאו מחוץ לסין יעבור לראשונה את מספר המקרים הכולל בסין, יותר מ 80 אלף. שיעור בגידול מעריכי- לפני 24 יום בלבד, ב 20/2, שיניתי את כותרת הפתיל כאשר מספר המקרים מחוץ לסין (ולאניה) היה 558 בלבד. הפיתול בגרף הלוגריתמי של מספר המקרים העולמי כבר ניכר היטב לעין. מה שאנחנו צריכים עכשיו הוא שמספר המקרים החדשים בעולם (הגרף הכחול כהה) יאבד מקצב הגידול שלו ויתחיל להשתטח. אז נדע שעברנו את השיא. מספר המקרים יוסיף לגדול, מספר מקרי המוות ירקיע שחקים והתקשורת תהיה מלאה בזוועות, אבל משם הדרך תהיה לדעיכה. סין דיווחה על 25 מקרים חדשים אתמול, וקוריאה על 76. מאמצי הבלימה שלהן הצליחו וקוריאה יורדת בטבלה עוד מעט מתחת לספרד, שבתחילת החודש היתה עם 84 מקרים בסך הכל. איטליה, עם סך של 21000 מקרים נכון לאתמול, כבר מובילה את הטבלה העולמית של מקרים ביחס לאוכלוסיה, ובמקום השני המפתיע נמצאת נורבגיה, שהצטרפה אתמול למועדון ה 1000. וירוס חובב קור כבר אמרנו? שיעור המקרים הקשים באיטליה ממשיך להיות גבוה, וקצב גידול המקרים היומי הוא עדיין ברמה של 18%. למרות הסגר נראה לי שאיטליה תעבור בסופו של דבר את כמות המקרים בסין, אם כי לא כל כך בהרבה כמו שחשבתי קודם. עדיין אני חושב שאיטליה תגמור את העונה עם 100-150 אלף מקרים. ספרד וצרפת מחרות מחזיקות אחריה עם שיעור מקרים קשים קצת פחות גבוה, וקצב גידול מקרים מרשים. בארה"ב תהיה בהמשך השבוע קפיצה במספר המקרים, כאשר חצי מיליון ערכות בדיקה ינחתו על חופיה, והיא תתחיל לערוך בדיקות בהיקף רציני. המדינות החמות של דרום מזרח אסיה ממשיכות לדווח על מקרים חדשים, אבל מדורגות נמוך בטבלה למרות שקיבלו ראשונות את הנגיף מסין. ראויות לציון סינגפור (212 מקרים, אף אחד חדש היום, ומחציתם כבר החלימו) והונג קונג (145 מקרים, 3 חדשים, יותר ממחציתם כבר החלימו). עם זאת תאילנד, אינדונזיה והפיליפינים נותנות מקום לדאגה עם עשרות מקרים חדשים היום, ומגדילה לעשות מלזיה עם דיווח של 190 מקרים חדשים היום, שכמעט מכפילים את סך המקרים שלה מאתמול. למעקב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קוריאה היא באמת קרן האור ומקור התקווה. לגבי סין ק פחות ברור מה התחיל מתי ומה המספרים באמת, אבל קוריאה יותר מדויקת ומיצגת את התהליך הכלל עולמי. כל הכבוד להם על הבלימה המרשימה של המגיפה. הגידול היומי שם כרגע הוא פחות מאחוז (!) ממספר החולים. אגב, זה נכון ששם לא הוכרז סגר על האזרחים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם עשו די מהר סגר על העיר שהיתה בה ההתפרצות. אבל לדעתי ההצלחה המיוחדת שלהם היא בכמות של הבדיקות היזומות שתפסו את הנשאים מוקדם מספיק כדי שלא ידביקו הלאה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, וחבל מאד שזה לא נלמד כאן. מכמה אספקטים רלבנטיים, ישראל דומה לדרום קוריאה יותר מלארצות אחרות שנלחמות במגיפה, בעיקר מבחינת הבידוד הגיאוגרפי (ששונה מאד מאיטליה וספרד למשל), רמת החיים וגודל המדינה. קוריאה אפילו יותר מאוכלסת יחסית לגודל, שזה דוקא עובד לרעתה לכאורה. כל זה יכול לרמוז שכדאי ללמוד מהם ומהר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סדר ומשמעת, תכנון מראש, אלו דברים שקשה לנו מאוד ללמוד. אנחנו יודעים רק תחזוקת שבר והתגייסות בחירום. ראה השריפה בכרמל, ההצפות שהיו לא מזמן, מתווה הגז, הרכבת, החינוך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדברים ידועים ומוכרים לכל הגורמים הרלבנטיים (אותי טאיוואן יותר מרשימה מקוריאה). הבעיה בינתיים הייתה לוגיסטית וטכנית: מספר המעבדות, וקצב הבדיקות שהיה ביכולתן לעמוד בו. אני מקווה שעובדים על הגברת הקצב האפשרי (למיטב ידעתי זה המצב, אבל אין לי מידע פנים). המשותף לפחות לחלק מהמדינות שתגובתן מוצלחת במיוחד הפעם (קוריאה הדרומית, טאיוואן, סינגפור) הוא שהן נכוו בעשור האחרון מקורונה-וירוסים אחרים (sars, mers) וכנראה הפנימו את הסיכון של התפרצות מגיפות, והתכוננו בהתאם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מישהו שלח לי הרצאה של רופאה מביילינסון, על מגיפת הקורונה. נאמר שם ש-mers זה סוג של וירוס SARS מגמלים בסעודיה. ההרצאה היתה זרועה אי הבנות והשערות שהוצגו כעובדות. מה שהגיע לשיאו בהאשמה בלתי מבוססת של ארמדילו נחמד מסוג פנגולין בבריאת וירוס הקורונה החדש. אבל יתכן שדוקא הפרט על ה-MERS והגמלים היה נכון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לגבי הגמלים, זה נכון. באשר לפנגולין, למרות שההאשמה מבוססת, התברר לאחרונה שהיא ככל הנראה שגויה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מבוססת על טעות. הקורונה 2 של עטלף סיני מסויים חופף ב-96.5% לקורונה של בני אדם. חוקר סיני אחד דיווח על התאמה של 99% עם הקורונה של הפנגולין, אלא שהתברר שהוא דיבר על השוואה של אתר מסויים (קטע) בלבד בדנ"א והחפיפה של הדנ"א המלא היא 90.3%. כלומר, בכל מקרה העטלף יותר חשוד. וממילא מידת החפיפה היא לא בהכרח אינדיקציה חד משמעית לקשר סיבתי. ההבדלים בין הוירוסים קטנים ואפילו עצם הקשר בין וירוסים בבני אדם לוירוסים בבע"ח אינו ודאי. דוקא לחולה 0 בווהאן לא היה קשר לשוק בעה"ח החשוד שם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה נחמד - ללא ספק החיה הכי חמודה עם השם הכי חמוד שהואשמה בגרימת מגיפות עד כה. היא מממש מבקשת לשיר (למנגינת צוללת צהובה): כולנו מפחדים מקורונה - פנגולין, קורונה פנגולין, קורונה פנגולין, מי עוד לא (קיבל) קורונה פנגולין, קו-רו-נה פנ-גו-לין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קורונה פנגולין הוא בן דוד של פינגווין קיסרי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע, למה? ספר, שגם אנחנו נדע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה על המקור. אני חושד שזהו המקור ה"מדעי" ממנו נטלו הד"ר הנחמדה וחבריה בבילינסון את ההאשמה הבלתי מבוססת כנגד הפנגולין. המקור למה שנרמז ב-ynet הוא מאמר של חוקר מאוניברסיטת קמברידג' שזיהה כי 3.5% שבהם שונה הקורונה העטלפי מהקורונה האנושית נמצאים במלואם בדנ"א של הקורונה הפנגולינית. בשוק בע"הח בווהאן בעלי החיים שנמכרים חיים לאכילה מאוחסנים בצפיפות כזאת שהחשד הוא שדנ"א זולג בין החיות השונות. בצורה זו הקורונות מהעטלף והפנגולין התמזגו לקורונה האנושית הקטלנית. העניין הוא שזו תאוריה בלבד. האבולוציה בוירוסים היא כל כך מהירה ויעילה שהאפשרות שמדובר במוטציה של וירוס שפעת אנושי בלתי מזיק כלשהו היא לא פחות אפשרית. האבולוציה בוירוסים עשירה בקפיצות דרך ומעקפים. הרופאים בביילינסון הבינו שהתיאור של נדבק 0 הסיני בווהאן הוא שגוי. מאחר ורוב הנדבקים הם אסימפטומטיים אין שום דרך לאתר את הנדבק הראשון. ולכן טענה הד"ר מביילינסון שאין דבר כזה. למעשה חולה 0 מווהאן לגמרי קיים. מדובר בחולה הראשון (בזמן) בדלקת ריאות אקוטית (SARS) בזמן המגפה. ההנחה היא שזהו החולה הראשון שנדבק בנגיף. לחולה זה דוקא לא היה קשר לשוק החיות בווהאן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כל הכבוד למדידת מספרי החולים צריך להסתכל על התמונה הרחבה ועל הקונסנסוס המדעי האפידמיולוגי. הנה לינק למאמר שמתאר את המצב בצורה בהירה: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חדשות הקורונה איטליה: בתור המוקד הראשי של ההתפרצות כרגע, צריך לעבור על המספרים: קצב הגידול של סך המקרים מ 2/3 (2036 מקרים) ל 9/3 (9172 מקרים) היה במכפלה יומית של 1.24 (כל יום נוספו בממוצע 24% מסך המקרים הכולל ביום הקודם). מ 9/3 עד 15/3 קצב הגידול הממוצע היה 1.18 איטליה הכריזה על סגר כללי ב 9/3. תוצאות הסגר הזה צריכות לבוא לידי ביטוי היום ומחר בירידה בקצב, ואז אפשר יהיה לאמוד את כמות המקרים שהיא תגיע אליה בסוף העונה. עריכה: היום אכן ירד הקצב, ל 13%, אבל הם לא כללו שני מחוזות (אם כי פחות משמעותיים). שיפור, אבל קצת קטן מהציפיה שלי. אני מצפה שמחר יירד הקצב ל 11% ומטה. ספרד: ספרד (1440 מקרים חדשים היום) הכריזה על סגר היום, ונמצאת במצב מאוד דומה לזה שאיטליה היתה בו לפני שבוע כשהכריזה על הסגר, כלומר שהיא אמורה להמשיך לסבול מגידול גבוה בשבוע הקרוב. כמדינה חמה קצת יותר, ושנמצאת באיחור של שבוע, אני מצפה שספרד לא תגיע לכמות המקרים הסופית של איטליה למרות נתוני פתיחה דומים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקצב באיטליה ירד עוד קצת אבל לא לרמה שציפיתי. 12.6% (אמנם כולל שני המחוזות שלא דיווחו אתמול) במקום 11% ומטה. בספרד גם ירד הקצב (14.75%), עוד לפני השפעת הסגר, וכעת נראה שהם יגיעו למצב משמעותית פחות גרוע מאיטליה. מהצד האופטימי- ניסוי ראשון בבני אדם בחיסון לקורונה החל אתמול. זה זמן שיא להגעה לניסויים בבני אדם, ומעודד שיתכן שהחיסון יהיה מוכן עוד לפני פרוץ העונה הבאה. אלו החדשות הכי טובות ששמעתי בחודש האחרון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הצפי לחיסון המוני לא לפני 2022.הרבה ימותו עד אז. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מיגל חיסונים ושידוכים בהודעה על הניסויים של החברה האמריקאית שהוזכרה במסיבת העיתונאים בה טראמפ ניסה אטיוד של חוזר בתשובה, החברה עצמה טענה שהתרופה יכולה להיות מוכנה להפצה בעוד שני קייצים. תזכור שבעוד שבועיים אפאחד לא יזכור מי אמר מה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קראתי כתבה של הגארדיאן (מאוד מרוצה מהעיתון הזה, תמכו בו אם באפשרותכם) ששפכה קצת מים צוננים על ההתלהבות הראשונית שלי. יש שם את ההערכה הקונצנזואלית של 18 חודשים, והסבר מדוע זה אמור לקחת כל כך הרבה זמן. אבל יש כמה דברים מעודדים- - כ 35 חברות ומוסדות אקדמאיים כבר משתתפים במרוץ לפיתוח החיסון. לפחות ארבעה מהם כבר הגיעו לניסויים בבע"ח - סין שיתפה את הקוד הגנטי המלא של הוירוס כבר בתחילת ינואר, מה שאיפשר לחוקרים ברחבי העולם לעבוד עליו כבר זמן מה. - אני מאמין שלאור הדחיפות והנחיצות של חיסון לקורונה המועמדים הטובים יקבלו מסלול VIP אצל הרגולטורים לכן אני חושב שההערכה של 18 חודשים היא שמרנית מדי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ביל גייטס מיודענו אופטימי יותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והוא מצדיק את הנחיות משרד הבריאות. אם האיטלקים לא היו ערבים והיו סוגרים את מילאנו בזמן, כמו שהסינים סגרו את ווהן, המגפה היתה הרבה יותר מצומצמת. אפשר לראות את ההבדל העצום בין ממשלה חזקה ואוכלוסיה ממושמעת (סין, יפן, קוריאה, סינגפור) לבין ממשלה הססנית וציבור לא ממושמע (איטליה) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היפנים מתנהלים בצורה גרועה, ולמשל בקושי מבצעים בדיקות (יחסית). הם כנראה מרוויחים הרבה מכך ש-social distance זו ברירת המחדל שלהם. סינגפור, קוריאה וטאיוואן קיבלו לא מזמן קריאת-השכמה עם התפרצויות ה-SARS וה-MERS - ואני נוטה לחשוב שלכך יש לייחס את ההתמודדות המוצלחת שלהן עם הסיטואציה. תגובת האיטלקים לא הייתה גרוע משל מדינות אחרות באירופה, או משל בריטניה או משל ארצות הברית. יש להם בעיקר מזל רע; כל השאר יכלו להיות במקומם באותה מידה (ואולי עוד יהיו בקרוב). ולפני שאתה משבח את הסינים, אל תשכח שלטיוח האבסורדי שלהם עם פרוץ המגיפה יש חלק מרכזי במהלך העניינים שהביא אותנו עד הלום. הם ההפך ממודל לחיקוי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, פעם ראשונה בהיסטוריה שהמקור הוא מסין והחיקוי ממילאנו :) תגובת האיטלקים להתפרצות במילאנו היתה הססנית ומאוחרת. אילו היו סוגרים את אזור מילאנו (16 מיליון איש) מוקדם (ב 200 מקרים) לא היו צריכים לסגור את כל המדינה, וההתפרצות בשאר אירופה היתה הרבה יותר מתונה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים איתך לגבי איטליה. אני רק מוסיף שתגובת בריטניה וארצות הברית (למשל) היו אפילו יותר גרועות והססניות, ובעיקר יד המקרה הובילה לכך שדווקא באיטליה ההתפרצות הפכה לחמורה כ''כ לפניהן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא מקרה. זה אופי של עם והיחס להנחיות השלטון. האיטלקים המשיכו לשבת בבתי קפה (סגורים. קר וגשם) ולהגיד ''לא קרה כלום'' כשהממשלה הנחתה אותם לא לעשות כך. הקוריאנים, היפנים, הטאיוואנים והסינגפורים התייחסו יותר ברצינות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
5000 מקרים חדשים באיטליה היום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מטורף. 15% גידול במספר המקרים הכללי באיטליה גם היום. לא ברור לי איך אחרי יותר משבוע מתחילת הסגר הקצב שלהם עולה. כרגע זה נראה שאיטליה תגמור את העונה עם 200 אלף מקרים, ועוד מספר מדינות באירופה עם 30-100 אלף כ"א. ס"ה יהיו בסוף העונה כחצי מיליון מקרים באירופה לבדה. אבל אני מאמין שלא הרבה יותר ממיליון בעולם כולו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קח בחשבון שהנתונים משקפים מצב של לפני כעשרה ימים או יותר: מרגע ההדבקה יש תקופת דגירה של חמישה ימים בממוצע, ואז לוקח עוד זמן עד שאדם מחליט להיבדק, עד שעושים את הבדיקה ועד שהיא מפוענחת. הערכה שעשיתי לגודל ה-delay הזה בישראל ובגרמניה היתה עשרה ימים, אני מאמין שבאיטליה זה אפילו יותר, בגלל שהם מתקשים לעמוד בקצב הבדיקות. כתוצאה, מה שקרה לפני שבוע יתבטא במספרים רק בעוד כמה ימים. אני מאמין שאתה צודק לגבי אירופה, אבל אופטימי לגבי העולם - המצב בארה"ב קטסטרופלי וייקח זמן רב עד שהמגפה תיעצר שם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד נסיון לאופטימיות כלכלית - מאחר וסין היא היצרנית הגדולה בעולם למוצרי צריכה, זה שהיא התאוששה ראשונה ודה פקטו כבר יכולה לחזור לייצר, זה יכול מאד לעזור להחזרת הכלכלה העולמית למסלולה. ועוד מספר לאופטימיים מול מנבאי השחורות - בסין, שלקח לה הכי הרבה זמן בכלל להבין מול מה היא מתמודדת, אחוז המתים הוא 0.0002% מהאוכלוסיה הכללית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קלטתי באיזשהו מקום ואני לא בטוח שזה נכון, ש-% הנדבקים בקורונה ב-Wuhan הוא פחות מ-2%. אתה רשאי לראות זאת כבשורה טובה. אתה גם רשאי לקאות זאת כאות מבשר רעה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברור שבשורה טובה. אגב, עד עכשיו אולי הסימולציה הכי קרובה ומנוטרת להדבקה רבתי תוך מעקב זו הספינה ההיא עם השם של הנסיכה. נדבקו שם מעל 700, לא זוכר אם זה חצי או שליש מכלל ה'אוכלוסיה'. מהם, 7 מתים, 527 כבר הבריאו לגמרי ו-14 במצב קשה נכון להיום. כמובן שזה לא מסמלץ קריסה של מערכת בריאות1 ושאר גורמים. 1 אבל אולי זה מרמז שבמקום שמערכת הבריאות תתעסק במאות ואלפי חולים קלים (וחמור מזה - מדבקים ומסכנים את הרופאים), עדיף שאלה ינעלו את עצמם בחדרם הפרטי לשבועיים ויתנו למערכת הבריאות לטפל במקרים הקשים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסתבר שקלעתי לדעתם של גדולים: מחקר שנעשה על המגיפה בספינה דיימונד פרינסס. על פי המחקר, אחוז התמותה מהנדבקים, בהינתן טיפול רפואי טוב, הוא 0.5%. הוא אפילו מזכיר שזה קרוב לנתונים מגרמניה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושש שעוד מעט נחזה בניסוי ההפוך, שיעור התמותה בלי טיפול רפואי בכלל ובלי יכולת להיגיינה ראויה ובידוד, כשהקורונה תכה במחנות פליטים בסוריה וטורקיה. אני מניח שחיילי טורקיה וסוריה יעמדו עם רובים למנוע מפליטים לברוח, ו''רופאים ללא גבולות'', כמו גם סוכנויות האו''ם, יוכלו להציע מעט מאוד, בהינתן הדוחק העולמי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מזכיר שבדאימונד פרינסס שיעור התמותה נמדד מסך כל הנשאים ראה תגובה 714404 ובימים האחרונים עוד כמה מנוסעי הספינה מתו מהמחלה. לכן אני חושב שגם בהינתן טיפול רפואי מיטבי שיעור התמותה לא יירד מ 1.5% מהמקרים הסימפטומטיים, אלא באוכלוסיות צעירות במיוחד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כיון שיש שונות אדירה בתמותה בין גילאים שונים, עד כדי 3 סדרי גודל, בלי התפלגות הגיל של נוסעי הספינה, קשה מאוד להסיק מהמספרים משהו. קצת רקע והרחבה על המתמטיקה של מגפות באופן כללי וזאת במיוחד אפשר לקבל בסרטון הזה | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי המחקר הם תקננו לגיל. השתמשתי בתוצאה המתוקננת שלהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1 אני מתרשם שזו באמת ההנחיה בישראל בימים האחרונים. (כמה ימים? קשה לי להעריך, תחושת הזמן מיטשטשת בבידוד. בין 1 ל-4.) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתבה בווינט של כמה פרופסורים שמנסה לדון בשאלה מהו אחוז הנפגעים האמיתי שלשיטתם כנראה רחוק מאד (קטן יותר) מהמספרים שלפיהם נלקחות ההחלטות. בין השאר הם כותבים, שהעולם כולו צריך לדרוש מחקר פשוט יחסית בווהאן - היכן שהמגיפה כבר שככה - שיבהיר לכולם מה המספרים האמיתיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. זו הגזמה פראית לומר שסין התאוששה. ווהאן עדיין בסגר (קצת פחות הרמטי מקודם), אבל נראה שעדיין נוקשה יותר מאשר בישראל למשל. אני לא רואה איך לאיזושהי מדינה (כולל סין) יש סיכוי לחזור לתפקד כרגיל בשבועות הקרובים (לפחות) מבלי להרשות למגיפה להתפרץ בה באופן מלא. 2. סין הטילה סגר מלא על וואהן (מחמיר בסדרי-גודל יותר מאשר יש באיטליה אפילו כרגע) כאשר מספר החולים המאובחנים בה היה נמוך מ-1000. למה אתה חושב שהסיפור הזו אמור לעודד איזושהי מדינה אחרת בעולם כרגע? כולן במצב גרוע יותר כרגע (חלקן בהרבה) מאשר היה בוואהן כאשר הוטל עליה סגר מוחלט (צעד קיצוני ומאד בעייתי שאף מדינה אחרת עוד לא נקטה בו, למיטב ידעתי) - וזה בינתיים הוביל לכ-80,000 חולים ויותר מ-3000 מתים, מתוך אוכלוסיה של 11 מיליון איש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו שאתה רואה בארץ או באירופה, אחרי שיש אלף נדבקים (ושם זה לקח שבועות ארוכים לפחות), המחלה אמורה היתה להיות מופצת כבר הרחק מגבולות המחוז הספציפי. מה שכנראה קרה גם שם. ועדיין, אתה רואה את התוצאה. (אני הייתי מודע מראש לכך שהחישוב מול אוכלוסית סין מולה הוא קצת דמגוגי, יש בסין מקומות מרוחקים יותר מאשר אנחנו וברלין. אבל גם אם לוקחים כמה סדרי גודל למטה, זה עדיין נראה לי אומר משהו). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השכן שלי אמר לי שלחברה שהוא עובד בה יש משרדים בסין (שנחאי) ושם כבר הוסר הסגר הפנימי של העיר. התנועה בעיר חפשית, אלא שעדיין אסור בסין מעבר בינעירוני. היינו מי שגר מחוץ למטרופולין לא רשאי להכנס ולהיפך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, זה לא נורא (הסייפא), מטרופולין בסין מכיל יותר אוכלוסיה מפעמיים ישראל. מספיק חברים לשש בש וכוס קפה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. אני מצפה לראות אותם יורדים מהר לקצב גידול חד ספרתי. כנראה דיליי של 7 ימים לא מספיק כשיש כזה עומס על המערכת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''אז לוקח עוד זמן עד שאדם מחליט להיבדק'' היה נכון גם לפני שבוע ושבועיים. אם כבר, הזמן הזה דווקא מתקצר ככל שנערכות יותר בדיקות וככל שהמודעות למצב מחלחלת. כמו במבחני המיצ''ב אולי יהיה צורך לעשות ססטיסטיקה גם בלי החרדים והערבים כדי להבחין בניצני הירידה בתחילת השבוע הבא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה??? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ערבים, כמו ב"עבודה ערבית". שמעתי ערבים משתמשים בביטוי הזה בעצמם. טוב, זה לא PC, כמו שלשחורים מותר לקרוא זה לזה ניגא, וללבנים אסור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני חשבתי שהיתה לך שגיאת הקלדה עם תיקון אוטומטי. זה לא רק לא PC, זה גם די מכוער. אני מניח שלא היית מרגיש נוח עם הביטוי "אל תהיה יהודי" בזמן משא ומתן. אז זה בדיוק אותו הדבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם הביטוי 'אל תהיה נוצרי' כביטוי לילד כאפות, אינו בא להכפיש את הנצרות. אל תהיה ערבי ואל תהיה עתיק - לא כמו 'אל תהיה יהודי' כמוטיב אנטישמי מובהק. ובכלל - אין דין 15m במקרה הטוב, כדין 2000m. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מכיוון שהביטוי "עבודה ערבית" נאמר כעלבון, הוא הרבה יותר דומה לאנטישמיות שהזכרת מאשר איזכור תמים של הפניית הלחי השניה. למרות שלהרבה ערבים ישראלים יש חוש הומור בריא, משהו בטח צובט ועדיף לחדול. מה זה 15m? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לצורך הגסות,הביטוי 'בולבול של בדואי' מתנשא על הבולבול האשכנזי - אז? לא ראיתי את התאחדות יוצאי פולין וגיליציה תחתית מפגינים בכיכר החתולות בשל כך. אני מניח שהקבלן האשכנזי היהודי אומר לפועל הערבי שלא יעשה 'עבודה ערבית' מבלי לחשוב לרגע שהוא בכלל ערבי. מכל מקום - יש אמת שזה יכול לפגוע וצריך לחשוב פעמיים לפני שמדברים/כותבים. כך אני מוצא את עצמי בודק מבטא וסגנון לפני שאני זורק מחשבות, מה שהוביל אותי לסתום את הפה במונית / במרפאה / בחנות ובעצם בכל מקום בשנים האחרונות. אני מבין שזה תהליך מעניין שמתרחש אצל הצעירים בחברה הערבית הישראלית מול הצעירים היהודים. שכן צעירים ערבים ישראלים שעובדים עם צעירים יהודים שמזוהים בכלל עם הצד הימני אומרים מבלי לשים לב ' אחי' אחד לשני מבלי להבין את המשמעות של המילה או של הביטוי. אני מסופק אם ערבי ישראלי יאמר לאיש שמאל 'אחי', או ההפך כמו שהוא אומר לאיש ימין. ----------------- 15 מליון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר: מעניין אותי עד מתי המשיכו להשתמש ב„חורנים״. אני זוכר את זה מימי ילדותי. אבל נראה לי שזה די נעלם. פגשתי אותו שוב בתרגום לעברית של עולם הדיסק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תרגום קצת חורני, אם הוא נדרש ךשימוש בסלנג שכזה, לא? (כמו הבדיחה על אלוהים והחזיר) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לי הרגשה שאני עוד שומע מדי פעם ''חורני'' (לא כתיאור לאנשים, אלא לדרך ביצוע עבודה - דרך טפשית שגוררת יותר עבודה ממה שהיתה נדרשת בדרך חכמה יותר). ההרגשה שלי היא שאני שומע את זה בערך פעם בשנתיים (ולכן, ברפלקסיה על מהימנות תחושת הזמן שלי, כנראה שמעתי את זה פעם אחרונה לפני חמש עשרה שנה). בכל אופן, לא נשמעת לי מילה מיושנת במיוחד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני עוד משתמש בזה פה ושם. בהתחשב בזה שהחורנים עצמם נעלמו מהשטח ב-1948 זה שורד יפה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סתמת לי חור בהשכלה, לא ידעתי שבאמת היה דבר כזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמי סיפרה לי בזמנו על החורנים שבאו מסוריה לעבוד, בסלילת כבישים בחקלאות ובבניה, עלובים ויחפים. ''חורנים זה בוסניאקים'' (בבולגריה הבוסנים היו היחפנים העניים) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק יהודי מלוכלך יכול לחשוב על הנמקה כזאת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מספר המתים באיטליה עבר את זה שבסין. אין ספק שיש משהו בדבריך על ההבדל בין אירופה למזרח אסיה. הייתי נזהר במסקנות מרחיקות לכת בעיקר מפני שלא ברור אם שאר מדינות אירופה ילכו בעקבות איטליה. בכל מקרה אינך לבד בכיוון הזה. תומס פרידמן מ-NYT אמר בראיון שאם הנתונים הסינים נכונים ואם לא ייופיע שם גל שני ושלישי ואם ארה"ב הולכת לחטוף סנוקרת כפי שהדברים נראים כרגע, הוא מעלה את האפשרות שבתום המשבר נתעורר לעולם שבו סין היא המעצמה הראשית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז להתבאס שדחיתי את הצעת העבודה של וואווי על הסף? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תחשוב על זה כאילו קבלת הצעה ממיקרוסופט או apple. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעוונותי, גם את הגישוש הראשוני של אפל דחיתי בנימוס. ___ מדובר היה בתפקיד לא מעניין ולא משמעותי - אין לי שום דבר נגד החברה. בהינתן המשבר הנוכחי יש מצב שבקרוב מאוד הימים בהם היתי מבוקש יהיו לא יותר מנוסטלגיה. אחח כשהיינו צעירים ... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפחות ישארו לך הזכרונות הנעימים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חדשות הקורונה: איטליה עם 5986 מקרים חדשים היום, ו 627 מקרי מוות, ממשיכה בקצב גידול אקספוננציאלי של 15% ביום. זה מוזר, כי אחרי עשרה ימים של סגר הייתי מצפה שהקצב יירד. נתון חריג נוסף אצלם הוא השיעור הגבוה של מקרי מוות מסך המקרים. לפי מספר מקרי המוות הכולל שלהם (מעל 4000), כשהם דיווחו לפני 10 ימים על סך של 10,000 מקרים, היו להם בפועל לפחות 70,000 מקרים סימפטומטיים (כשאני לוקח 10 ימים מהופעת סימפטומים עד מוות, ואת שיעור התמותה המקסימלי- זה של ווהן) זה מסביר מדוע קצב הגידול של המקרים אצלם לא יורד, ואפילו עולה קצת. הדיווח שלהם פשוט חסר ויש להם המון מקרים שלא נרשמים. לפי 70 אלף מקרים לפני 10 ימים, וקצב גידול יומי של 8% מאז (בכל זאת סגר), יש להם היום כבר 150 אלף מקרים. זה אומר שהם יגמרו את העונה עם 250 אלף מקרים ל-פ-ח-ו-ת, ולפחות 10,000 מקרי מוות. תכל'ס אם יש להם בפועל 150 אלף מקרים סימפטומטיים היום, זה אומר לפחות חצי מיליון נשאים, שהם כמעט אחוז שלם מהאוכלוסיה. אולי אצלם כבר כדאי לוותר על הסגר ולשמור רק על האוכלוסיה בסיכון. הוירוס ממשיך להשתולל באירופה: ספרד עם 2300 מקרים חדשים היום, צרפת עם 1600, שוויץ עם 1147, גרמניה עם יותר מ 4000, הולנד 500, בלגיה 400, איסלנד (אוכלוסיה 364 אלף) עם 79 מקרים. גם המדינות החמות של דרום מזרח אסיה ממשיכות לעורר דאגה: 130 מקרים חדשים במלזיה, 40 בסינגפור, 60 באינדונזיה, 50 בתאילנד, 48 בהונג קונג, 27 בטאיוואן. לעומת זאת רק 39 בסין, 20 ביפן ו 87 בקוריאה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לגבי הפליאה שלך בנוגע לאיטליה: חשוב להבין שתמונת המצב שאנחנו רואים היום היא בהכרח לא עדכנית. למה? ראשית, כי לקורונה יש תקופת דגירה של 3-14 יום, כשהממוצע הוא 5.2 ימים. כלומר, מי שנדבק היום יפתח תסמינים רק בעוד 5-6 ימים (בממוצע). שנית, התסמינים הראשונים לרוב קלים יחסית, כך שקל לפספס אותם, ולכן להערכתי לוקח עוד יום בערך עד שמי שמפתח תסמינים מבקש לעשות בדיקה. מעדויות ששמעתי גם בישראל וגם בגרמניה, אחרי שמבקשים בדיקה זה לוקח עוד 48-72 שעות עד שעושים את הבדיקה (מתחמי ה'היבדק וסע' עשויים לצמצם את הזמן הזה, אבל הם עדיין לא פעילים) ועוד לפחות 48 שעות לפענוח. מעריך שבאיטליה, במצב החירום שנוצר, זה איטי הרבה יותר. חיבור כל המספרים מוביל אותנו לכך שמי שנדבק היום יופיע בנתוני החולים הרשמיים בממוצע רק בעוד 11 יום (!), וזה אומר שמי שמופיע בנתונים היום נדבק לפני 11 יום בממוצע (מחקר שנערך בווהאן הראה פיגור של 12 יום בנתונים), כך שסגר שהתחיל ב-10 במרץ צריך לבוא לידי ביטוי רק ב-21 או ב-22 במרץ. אני מסכים אתך לגבי זה שהיה אבחון-חסר משמעותי באיטליה, וכך גם בספרד וארה"ב. זה עוד סיבה לאטיות השינוי שם (ראה גם הפוסט שלי על אחוזי התמותה, שאני צריך לעדכן עוד). הדבר היחיד שמתמיה אותי הוא צרפת. לפי אחוזי התמותה אמור להיות שם גם אבחון חסר מהותי, אבל הם לא מראים עלייה בקצב המקרים. שתי אפשרויות - או שבצרפת ממשיכים לפספס המון מקרים ואפילו מפספסים מקרי תמותה מקורונה, או שאחוז התמותה הגבוה הראשוני היה עניין מקרי (הווירוס נתקל בבית אבות או שניים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן קלעת- שיעור הגידול של סך המקרים באיטליה ירד סוף סוף ביומיים האחרונים ל 10% ו 8%, לעומת קצב של 15% כל השבוע שעבר. זה אומר שאירופה נמצאת באמצע בין התסריט האופטימי ביותר שלי לבין התסריט הפסימי מתגובה 713926, רק איטליה הפתיעה אותי לרעה. לפני שבוע חשבתי שהם יגמרו עם 150 אלף מקרים, לפני שלשה ימים חשבתי 200 אלף, ואחרי עוד עדכון כבר עליתי ל 250 אלף לפחות. מספר המקרים הכולל המדווח מתקרב היום ל 70,000, המספר של המקרים הסימפטומטיים בפועל שהערכתי שהיו להם לפני שבועיים. לפי מספר מקרי המוות באיטליה עד כה אז נראה לי שלפני 10 ימים היו להם לפחות 100 אלף מקרים סימפוטמטיים, בזמן שהם דיווחו על 17 אלף. לפיכך כנראה כבר יש להם היום לפחות 150 אלף מקרים סימפטומטיים, ומכאן והלאה העקומה שלהם תשתטח, והם כנראה יגמרו את העונה עם סביבות 300 אלף מקרים. המספרים בארצות החמות עדיין מטרידים: היום 212 מקרים חדשים במלזיה, 83 מקרים חדשים בברזיל, 65 באינדונזיה, 54 בסינגפור, 84 בפיליפינים, 38 בהונג קונג ו 26 בטאיוואן. אמנם כולן עדיין בתחתית הרשימה, אבל נראה שהחום לא מחסל את ההתפשטות של הוירוס, אלא רק מאט אותה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אל תקל בזה ראש - כמו שנאמר ברהרבה דיונים גם כאן - מאיט זה מצוין, זה לא רק 'מעכב' אלא זה ממש מקטין את מספרי הקורבנות. אני מכיר מדינות שבשביל קצת האטה מוכנות להוציא חצי מיליון אנשים לחל''ת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המתמטיקה של התפרצות מגפות לא מאפשרת גידול לינארי זה יקרה רק במקדם התפשטות 1 בדיוק. או גידול מעריכי או קיטון מעריכי. זה שלא מסיר את האפשרות הכמעט וודאית שיהיו מחזורים שניים ושלישיים. לא שמעתי אפידימיולוג שלא משוכנע שבסוף רוב העולם יחלה, הקורונה מדבקת מדי | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והפלא ופלא, שמחוז חוביי שבסין היה אקספוננט, ואז ליניארי, ואז דעך הרבה לפני שכולם נדבקו שם. גם בקוריאה הדרומית. וגם גרמניה מתחילה להראות סימנים בכיוון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/chi... דווקא נראה מעריכי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכלל לא (אלא אם אתה קורא 'מעריכי' גם לחזקות קטנות מ-1, רק שאז כל גרף הוא מעריכי למקוטעין עם מקדם משתנה, וזה לא אומר כלום). מה שאתה רואה בקישור שלך זה בדיוק מה שכתבתי בתגובתי הקודמת. ושים לב שהגידול למעלה נעצר כשהיו 60,000 מקרים - שגם עבור מחוז אחד בבין זה פרומיל מהאוכלוסיה. אגב, זה אולי מספר שכן מושפע מ'האטת' או שיטוח העקומה. ולכן ההאטה הזו כן חשובה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושש שההגדרות שלנו למעריכי קצת שונות. פונקציה מעריכית היא פונקציה שהנגזרת שלה פורפוציונלית לפונקציה, אתה מדבר על פונקציית חזקה שזה משהו אחר. אם תסתכל על הנתונים בסקלה לוגריתמית תראה שהם מתנהגים באופן מעריכי, למרות שהם חלקייים ומוטים. לגבי ישראל ברור שאנחנו עדיין בשלב הגידול (כיון ששיטת והקף הדגימה משתנה יומית) מתי נראה צניחה ימים יגידו. אבל שוב לפי כל הדעות שאני ראיתי COVID 19 איתנו לנצח ואנחנו כולנו נדבק בה במוקדם או במאוחר. לצעירים עדיף מוקדם לזקנים כדאי לדחות כמה שאפשר, אולי הם ימותו קודם מסיבות אחרות. למתענינים ראיון עם אפידמיולוג שהשתתף במאבק באבעבועות השחורות עם מבט אופטימי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
>פונקציה מעריכית היא פונקציה שהנגזרת שלה פורפוציונלית לפונקציה, אתה מדבר על פונקציית חזקה שזה משהו אחר. אני לא יודע למה אתה קורא פונקציה חזקה, אבל מספר החולים בסין, כבר מאז תחילת פברואר, לא מתנהג באופן מעריכי (כמו שאמרת, הנגזרת לא פרופורציוני לפונקציה), אלא אם אתה מתכוון לכך שבחודש האחרון הנגזרת, בקרוב טוב, היא אפס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בחינק ששלחת למעלה, הגרף תחת הכותרת Active Cases in China נראה מאד דומה לעקומת פעמון. אמנם אפשר לבטא עקומה כזו על ידי פונקציה אקפוננציאלית, אבל כזו שהאספוממט שלה הוא מינוס X^2. לא נראה לי שמישהו קורה לזה גידול אקפוננציאלי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן זו הכוונה מצטער אם לא הבהרתי את עצמי. גרף המקרים החדשים יראה כפעמון ולכן בשלב הראשוני יראה כמו גידול אקספונציאלי. זה נגזר מהדינמיקה של התפשטות מגפות. כל עוד מקדם ההתפשטות גדול מאחד ההתפשטות היא מעריכית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וואי, ממש גאוס בשבע שגיאות יצא לי, זוועה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הראיון עם בריאליאנט יפה, עם כמה תובנות שעדיין לא נטחנו. וביטוי אחד שימושי: יש לי רטרוספקטוקופ מעולה, אבל הפרוספקטוסקופ שלי לא משהו1. יהיה שימושי באייל, אומר כדור הבדולח שלי. 1 אפשר גם לארגן תחרות של לומר את זה כמה פעמים ברצף מהר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חלילה לי מלהקל ראש. זה רק מקשה עלי את ההחלטה לאן לברוח בנובמבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבה נהיה אופטימיים - עד נובמבר המגיפה תשכח מזמן (או הגל הראשון?), וגם שיטות הטיפול בה ישתפרו, והחשש שלך ממנה יהיה דומה לשפעת העופות, החזירים, קדחת דנגי וחברותיהן1. 1 שעדיין מהוות סיכון, בהחלט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קשה לי להיות אופטימי להמשך. הוירוס הזה ערמומי מאוד. המקרים הנמשכים במדינות חמות מטרידים אותי, המקרים בחצי הכדור הדרומי מטרידים אותי (אצלם כבר סתיו). התפרצות מחודשת בנובמבר עלולה להיות פתאומית בהרבה, ושום סגר לא יעזור. חיסון כנראה עוד לא יהיה מוכן, וגם אם יחתכו את הסרט האדום בשבילו, עדיין יהיה צריך לייצר מיליארדים של ערכות חיסון. אחרי הנזק הכלכלי שיגרום הסגר בסיבוב הנוכחי, נראה לי שבשלב הבא המדינות ינקטו באסטרטגיית ארבעת השלבים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עדכון על המדינות החמות בדרום מזרח אסיה: מלזיה (ס"ה 3662 מקרים, מהם 1005 כבר החלימו ו 61 מקרי מוות, 99 מקרים קשים מתוך 2596 מקרים פעילים)- היה להם זינוק באמצע מרץ בגלל אירוע הדבקה המוני באיזה כנס דתי, ואחר כך המשיכו לגדול בקצב של 12% בממוצע ליום במשך 8 ימים. משם הקצב צנח ל 6% בממוצע ב 10 הימים האחרונים (4.8% ביומיים האחרונים). פיליפינים (ס"ה 3246 מקרים, רק 64 החלימו ו 152 מקרי מוות) הפיליפינים עשו יחסית מעט בדיקות, אז קשה לסמוך על הנתונים שלהם. אינדונזיה (2273 מקרים, 164 החלימו, 194 מקרי מוות!) עשו ממש מעט בדיקות. מצבם לא נראה טוב, אבל צריך לזכור שזו מדינה עם יותר מ 250 מיליון תושבים. פי ארבעה מאיטליה. תאילנד (2169 מקרים, 674 מהם כבר החלימו ורק 23 מקרי מוות) גם הם היו ב 14 למרץ עם מספר דו ספרתי של מקרים, ומשם התקדמו בקצב מהיר (גידול במספר הבדיקות?) שהלך והואט עד סוף החודש לרמה של 10% גידול ביום. ירדו לקצב גידול של 5% בשלשת הימים האחרונים. סינגפור (1189 מקרים, מהם 297 החלימו, רק 6 מקרי מוות, ו 24 מקרים קשים מתוך 889 הפעילים): למרות מספר המקרים הנמוך (סינגפור קיבלה את הגל הראשון של ההתפשטות מסין) המגפה מעולם לא הפסיקה להתפשט. קצב הגידול היומי הממוצע ב 6 הימים האחרונים הוא כ 6%. הונג קונג (890 מקרים, 206 החלימו, 4 מקרי מוות) מאוד דומה לסינגפור. גם היא היתה בקצב גידול של 5% ליום בשבוע שעבר, אבל ביומיים האחרונים הוא הואט ל 2.5% בלבד. טאיוואן (363 מקרים, מהם 54 החלימו, 0 מקרי מוות!!) אות ומופת לטיפול במגפה. במקרה או שלא במקרה סגן הנשיא הוא אפידמיולוג. גם שם קצב הגידול המשיך לזחול ב 2.5% ליום בחמישה הימים האחרונים. ניתוח: קצב הגידול בחמש המדינות המתקדמות יחסית הולך ויורד בשבועות האחרונים לרמות נמוכות, אבל לא עצר. אף אחת מהן לא הצליחה לרדת לקצב של מתחת 1% גידול יומי, כמו שסין עשתה כבר ב 21 לפברואר. מסקנות: 1. קצב הגידול במדינות החמות נמוך מזה של המדינות הקרות, גם במדינות לא מתקדמות שלא נקטו סגר. 2. החום והלחות לא מצליחים להוריד את שיעור ההדבקה משמעותית מתחת ל 1 גם באוכלוסיות ממושמעות ובמדינות מתקדמות עם שרותי רפואה מעולים. 3. או שלסינים יש קסם מיוחד או שמשהו לא הגיוני בנתונים שלהם. השערות: 1. אולי לא מספיק חם שם עדיין? (בהונג קונג וטאיוואן יש טמפ. אביבית במרץ, אבל במלזיה חם מאוד) 2. אולי הוירוס יותר פגיע לקרינת שמש (UV?) מאשר לחום ולחות? במדינות החמות בדרום מזרח אסיה יש הרבה ימים מעוננים וגשומים. 3. אולי השימוש המרובה במזגנים מסייע לוירוס להתפשט? 4. אכיפת הבידוד הסינית (הלשנה, קהילתיות) יעילה יותר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כידוע אחת הבעיות של מעקב אחרי המתרחש ושל בדיקת האפקטיביות של הצעדים הננקטים היא תקופת הדגירה הארוכה של הוירוס. לזנים מסויימים של שפעת יש תקופת דגירה קצרה של יום יומיים, וההדבקה נעשית במכניזם דומה לזה של קוביד 19, כך שאם ההסגר יעיל נגד הקורונה, זה צריך להתבטא - תוך זמן קצר של ימים בודדים - גם בשכיחות של השפעת. מאחר שלא קשה לזהות שפעת בבדיקות זולות (PCR, כרגיל) אפשר לבחור זן שפעת אחד מאלה שמסתובבים עוד בשטח, לבדוק את שכיחותו אצל אלב שממילא נבדקים לקורונה בגלל התסמינים המשותפים, ולראות מה קורה לגרף שלו יחסית לצפוי עפ"י מחקרים אפידמיולוגיים משנים קודמות. לדעתי כך תתקבל תמונת מצב עדכנית יותר לגבי הקורונה, ואולי לא יצטרכו לשנות את ההנחיות כל יום וחצי בגלל תחושת בטן של מישהו. ברור לי שאני לא הגאון הראשון שחשב על זה (או כן? פרס נובל לרפואה יכול להיות הפתעה נעימה) כך שכנראה מסתתרת כאן איזו טעות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רעיון נהדר. הטעות שלך היא כרגיל בהערכת יתר של יכולות התכנון והחשיבה של גופים ממשלתיים או בינלאומיים (סימולציה!1). _________ 1 בלוכר! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אותם טכנאים, אותן מעבדות ו(כנראה) גם אותם מטושים. זה אומר שבדיקה אחת באה על חשבון השניה... Bother. בתמורה קבלו אתר: https://www.corona-israel.info
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל הריאגנט לא אותו ריאגנט, ולמד"א יש כעת תשתית בדיקות שעומדת חסרת מעש. נו? אגב, מישהו באמת האמין שג'נרל אלקטריק ישלחו ארצה מכונות הנשמה כשאצלם מתים אלפי אנשים כל יום, או שהדיבורים על אותן אלף מכונות שבדרך היו רק כדי להרגיע את הציבור? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם מכונות ההנשמה לבדן הן צוואר הבקבוק? או שמדובר גם במיטות, חדרים, רופאים, וכל מה שמסביב? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת רעיון יפה. היחידים שאני יודע שעשו משהו דומה הם היפנים, שם התפרסם מחקר על ירידה מאסיבית בשכיחות השפעת ומגוון וירוסים אחרים בשל רחיצת הידיים המוגברת ושמירת המרחק החברתי. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |