בתשובה לאריק, 17/11/24 2:10
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אגב, האקט הזה היה כל כך מטומטם שאם הייתי מאמין בתאוריות קונספירציה הייתי טוען שמישהו שמעוניין לפגוע במחאה ביצע אותו. אבל אני לא נוטה להאמין בתאוריות קונספירציה ולכן אני נוטה להאמין שמדובר במפגין מאוד מאוד מטומטם. עוד דוגמא מופתית לתכונה הכה אנושית של בני אדם לירות ברגל של עצמם (שהיא תמיד בולטת יותר בקרב אידיאולוגים). |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מאוד מטומטם ומאוד עצבני. אני מגנה, כמובן, אבל גם מרוצה באספקט מסוים- סוף סוף השמאל הצליח לייצר אחד כזה ושבר את המונופול של הימין על כאלה. סוף סוף הוא נתן גם לי (וללפיד ולגנץ) את האפשרות לגנות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ימין ושמאל רק חול וחול. אני כבר לא מגנה. מה ההפגנות הללו לכם? אני מחפש דרכי מילוט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפגנה אגב לא היתה בקיסריה אתמול. לגבי המטומטם אנחנו מסכימים. וגם אני התפלאתי למקרא ה'פצצות', זיקוק זה בהחלט מתאים יותר, והכוונה שקופה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני שם לפחות 50 אחוז סיכוי שאלה בכלל לא אנשי מחאה שביצעו את זה. נראה מתוזמן מדי עם הודעות הקואליציה וחסר תוחלת מכל בחינה אחרת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה כל כך אידיאולוגי בירי של זיקוקים? ומה ההבדל ההו כה גדול בין ירי נורים על ביתו של הBB לבין חסימה והבערה של מדורות על הכבישים? מה יש לגנות את אלו שחרגו אך מעט מן הקו שגם המפגינים האחרים נוקטים בו? הזיקוקים האלו הם עוד קריאת השכמה לאלו הזקוקים לכך. כל תנועת התנגדות אמיתית ומשפיעה מתחילה מבפנים. עלינו לעסוק במה שאנו מוכנים ולא מוכנים לעשות ולא בחינוך התמקחות וויכוחים עם הנשמות השחורות והמרושעות של חסידי סטרוק ובנחמין. היכולת שלנו לכפות על זולתנו לעשות מה שבניגוד לדעתו היא קטנה ולא יועילו לא נורים ולא שלטים בהפגנות. בני אדם והתארגנויות פוליטיות נבחנות ביכולת השליטה שלהן על תומכיהם ולא על מתנגדיהם. היכולת של החרדים להתנגד לניסיון השאר לגייס אותם אינה נובעת מן האידיאולוגיה הארכאית והנבערת שלהם. היא נובעת מיכולת מנהיגי העדה לשלוט על מעשי חסידיהם. כאשר חרדים באלפיהם נשמעים לצו רבניהם ואינם מתייצבים בלשכות הגיוס, לא יועילו כל הרמטכלים, היועמ"שיות והבג"צים. עידן ההפגנות תם. ממשלת ישראל מבצעת טרנספר ברצועת עזה או בחלקים ממנה. כניסת טראמפ לבית הלבן מסמנת את עידן תחילת הסיפוחים. עתה הזמן לסמן את הקווים האדומים. האם נחקה את אוייבינו ונשליך יהבנו על "פעילים" שיחסמו את המשאיות או שנשרטט את הקו ממנו תתחיל התנועה השבטית של סרוב לשתף פעולה? עד עתה התפתינו לקסמי הביחדנס עם בנט, ליברמן, סער ואלקין. האם לא הגיע הזמן שנייחד את נאמנותינו לערכינו ולא לפשרות עם אלו שאינם שותפים להם? 'הגירה מרצון' לעומת כל אלו היא בהחלט תוכנית. אני מניח שאלו שיש להם אופציה כזאת, יעשו אותה. ואיני בא להתווכח או לשכנע אותם. אני רק מעלה לדיון נקודה למחשבה: מה עשו המהגרים מאפריקה כמשל? הם הפכו גם את עצמם וגם את אלו שהשאירו מאחור לעול על כתפי שאר האנושות. כקבוצה המהגרים מביאים איתם את מה שברחו ממנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"מה כל כך אידיאולוגי בירי של זיקוקים?" שאלה מוזרה. ״ומה ההבדל ההו כה גדול בין ירי נורים על ביתו של הBB לבין חסימה״ יש רשימה של הבדלים בין הצעדים המסורתיים המקובלים בתנועות ההתנגדות הבלתי אלימה בה (בין השאר) חוסמים כבישים וממתינים לפינוי/מעצר לבין התגנבות אנונימית כמו נינג׳ה, ירי של זיקוקים לביתו של ראש ממשלה ובריחה מהזירה. באמת צריך לפרט כי אתה מעוניין בתשובה או שזו היתה שאלה רטורית עם הנחה שאין לכך תשובה וזה לגמרי אותו הדבר (אבל אז חובת ההסבר היא עליך - איך שני הדברים הללו, המאוד שונים זה מזה באופן די טריביאלי נראים לך בכלל באותו ballpark)? ״מה עשו המהגרים מאפריקה כמשל? הם הפכו גם את עצמם וגם את אלו שהשאירו מאחור לעול על כתפי שאר האנושות. כקבוצה המהגרים מביאים איתם את מה שברחו ממנו.״ אין לי שמץ של מושג על מה אתה מדבר. חסרות דוגמאות של קהילות מהגרים מוצלחות שהיו ההיפך הגמור מעול על כתפי שאר האנושות? למרות הנ״ל, אני לגמרי מסכים איתך שעידן ההפגנות תם ושאחרי המספר צעדים שיתרחשו על ידי הממשלה בשבועות הקרובים, האופוזיציה תצטרך לשנות פאזה. נראה שעידן החיים תחת משטר הכלאיים בישראל עומד להתחיל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עידן ההפגנות לדעתי לא תם, הוא פשוט מאוד מיצה את עצמו במתכונת הנוכחית וזאת עד הקצה האנושי האפשרי במדינה דמוקרטית. הוא ישוב במתכונת מעודנת ושקטה, משהו שנע בין תפילה למחאה. בעניין זה ראויים דבריו של דב״ג אודות הדיבורים העודפים : ״……מוטב לא להגיד זאת זמן רב, כי זה יעורר רק בוז ( ... ) כי אם תחזרו על דבריכם פעמים רבות - תמאיסו את עצמכם על העולם ( ... ) אם יקום ירמיהו חדש - יגיד את דברו ". המחאה התחילה ב-19׳ בצעקה חרישית והמשיכה בטורים גבוהים עם מקסימום סל״ד מסופ״ש לסופ״ש, משל הייתה תחרות ספורט שמתגלגלת מאולימפיאדה לאולימפיאדה. אנשים מתרגלים להכל, לצעקות, לטענות, לתלונות, למחאות, הפגנות, תפילות ואפילו לאישה. כי בסוף מתרגלים להכל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתכונת שקטה יותר להפגנות האנמיות בישראל היא לא לקיים אותן כלל. אז הוא אשר אמרתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה שואל אם יש הבדל בין רצח לבין גניבת שקית חלב? בודאי שיש הבדל. את שניהם אין ברצוני לעשות ובפרט שאיני רואה את התועלת שבהם. במקום לענות על שאלותיך הנוספות אני מעדיף לעסוק בכישלון ההפגנות א. לענ"ד, ההפגנות נכשלו.את האפקט עשו הסירובים של הטייסים והרופאים. ההפגנות נכשלו מפני שהיו מבוססות על הנחות כוזבות. ההנחה הייתה: העם רוצה, העם מוחה, העם מפגין. אבל בישראל בכלל אין עם. יש כאן שני עמים הנמצאים במלחמת אזרחים (בינתיים בלי נשק חם). ובמלחמת אזרחים לא נלחמים בהפגנות. ב. סמרטוטיץ אמר השבוע משהו מעניין. הוא טען שאינו נלהב לחדש את המהפכה המשפטית, מפני שהטעות שנעשתה בה היתה שהלכו מהר מדי וגורף מדי. לטענת הסמארט המהפכה והשינוי צריכים להיות לאט יותר ומתוך הסכמות רחבות. "אנשים אחים אנחנו", סיכם שר אוצרנו. שימו לב, שהשר עדיין בדפוס היחסים הותיק שהשתרש בין דתיים וחילוניים. הוא מזכיר לי את מה שנאמר על המלכים לבית בורבון: הם לא שכחו דבר ולא למדו מאום. בעיני הסמארט אנו כסילים וחסרי עמוד שדרה שצריך לדבר איתנו בנועם ולשחרר אותנו מערכינו. הוא לא מבין שאנו נאמנים לערכינו ואין בכוונתנו לבגוד בהם. ולכן, עם הכסילים האלו אין מה לדבר. עלינו להוכיח להם שאין בכוונתינו לוותר על ערכינו ולא נשתף פעולה עם שלטון הרומס אותם. ועל כן nationwide non-cooperation movement. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. מסכים. ב. זה כבר דיון שהוצאתי את עצמי ממנו משום שהחשש שלי מהצפוי למדינה שלי הוחלף בסנטימנט של השלמה לגבי הצפוי למדינה שלכם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ב. אז זהו שאין כאן בכלל עניין של דאגה למדינה שהיא שלנו או לא שלנו. אין כאן אפילו עניין של דמוקרטיה ומה שאחרים חושבים בכלל לא מעניין אותנו. גם אם אין לנו אלטרנטיבה למדינה הזו, אין בכוונתנו להמיר את ערכינו או לשתף פעולה מרצוננו עם רמיסתם. אני חושב שעלינו לדבוק באנושיותינו מפני שאנו לא מכירים שום אפשרות אחרת. זה כבר לא ויכוח על איזה קויזלינג יבחרו אוייבינו להעמיד בראש. הויכוח הוא על היכן עובר הקו של יהרג ובל יעבור אצל אדם שמכבד את האנושיות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ב. גם איראן מלאה באנשים שלא מחבבים את המשטר ומשתדלים לא לשתף איתו פעולה עד כמה שניתן. להיות רוח רפאים חסרת חשיבות במדינה לא לך זה גם סוג של הגירה, גם אם גיאוגרפית אתה נשאר באותו המקום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ב. עצוב אבל מובן. בהצלחה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רופאים סירבו? לְמה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מוזמן לנסח בצורה מוצלחת יותר. שמעת אולי את שר אוצרנו המבטיח פתיחת בתי ספר לרפואה ברייכמן, חיפה ומכון וייצמן? אני יודע שיש בישראל מחסור ברופאים לא מהיום. אבל הסמארטיץ נשמע לחוץ משהו. המחסור ברופאים נובע בין היתר מן ה-% הגבוה של תלמידי רפואה בארץ שעובדים בחו"ל. ע"פ השמועה מספר הרופאים המהגרים מישראל רק הולך וגובר. לטעמי זו צורה של סרבנות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפרדת קודם בין הגירה לסרבנות, ואני מסכים שאלו דרכים שונות מאוד להתמודד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צודק. רק שזה מצריך הסבר מסובך יותר שרק מטשטש את הטיעון. אנסה לנסח את הטיעון באופן אחר: ההפגנות לא עשו רושם על הממשלה משום שהמפגינים ממילא אינם מצביעים עבור הקואליציה. מה שכן עשה רושם זו ההתנגדות הגורפת פחות או יותר בקרב שתי אוכלוסיות: הטייסים והרופאים. ואלו הן שתי קבוצות חיוניות, בין אם הם מצביעי הקואליציה ובין אם לא. ליתר דיוק, אציין שמן הסתם ההפגנות הגדולות כן עשו רושם גם על אנשים מסויימים בקואליציה. אלא שרוה"מ כנראה יודע שממשלתו בנוייה על פאנאטים שיהיו מוכנים להתאבד פוליטית בשם דעותיהם (כמו לעניין זה לוין ורוטמן) ולכן הממשלה בד"כ מתיישרת ע"פ הקיצון. BB בשלב זה מן הסתם שכנע עצמו שהdeep state רודף אותו ולכן הוא מאמין באותם דברים כמו הפאנאטים. ההבדל הוא שהוא בטח לא מוכן להתאבד פוליטית בשביל זה. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |