בתשובה לדורון יערי, 02/07/02 12:44
 |
|
 |
||
|
||||
 |
1. שטויות. הקצבה לילדים אינה מותנה בעבודה, וילדים עולים עסף יותר מהקצבה. כל הכבוד לך ולאשתך, עם זאת מה שעבר לך בראש לא ממש רלוונטי. נגיד, אם בתך בטעות תיכנס להריון ותחליט ללדת, היא תהיה תהיה זכאית לקצבה. אין עניין למחשבה. 2.הייתי שמחה, אבל בחיים לא הייתי דורשת את זה מעוגן בחוק. כמו שהייתי שמחה להיות מליונרית ולא הייתי גונבת כסף. 3.הבת שלך לא מופלית, וכבר הסברתי שחמישה ילדים עולים קצת יותר מאחד, נכון. ילדים זה לא מותרות, אני אפילו לא מאמינה שכתבתי משפט שמתייחס לזה. ילדים זה צורך, רצון, תקוה, שאיפה. זו זכותו הבסיסית של האדם להקים משפחה. זו אינה זכות המדינה לקבוע לו איך היא תראה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
3)אין לו חובה בסיסת גם לדאוג לפרנסתו. אדם החי מפרי עמלו ממלא צורך רצון תקוה ושאיפה ממש כמו הצורך להוליד ילדים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
3. בואי נקצין את זה. האם אדם יכול להקים משפחה שבה 20 נשים ומאות ילדים? האם אותו אדם יכול לבחור שלא לטפל כלל בילדיו? האם גבר יכול (לשיטתך) להקים משפחה עם גבר אחר, והם יוכלו לאמץ ילדים? האם למדינה יש זכות להתערב במעשים האלו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המדינה אסרה על ביגמיה. אדם שבוחר לא לטפל כלל בילדיו אינו זכאי להחזיק בהם. דעתי על משפחות עם אבא ואבא ידועה. הם לא יולדים, אימוץ אפשר לאסור. אני מסכימה שלאנשים שאין כסף יתנו פחות לאמץ או לא יתנו בכלל. כיון שמדובר בילדים ביולוגים זה מצב שונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את דיברת על זכותו של אדם להקים משפחה, ואמרת שאין זו זכותה של המדינה לקבוע לו כיצד היא תראה. אם שכחת, אז זה היה כאן: תגובה 75592 והנה, מצאנו רשימה של מקרים בהם את מקבלת בברכה את התערבותה של המדינה ב"כיצד תראה משפחתו של אדם", כלומר, את כבר לא קונסיסטנטית עם מה שאמרת מקודם. אבל נמשיך. למה בעצם? באיזו זכות המדינה מתערבת במקרים מסויימים (לשיטתך) אבל לא מתערבת במקרים אחרים (שוב, לשיטתך). אני מחפש את העקרון המבחין. מהו העיקרון המבחין שלך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העקרון המבחין הוא זכות הקיום של משפחה ביולוגית גרעינית. אימוץ הוא התערבות שאינה טבעית, וזכות המדינה להגביל אותו. לא תתכן משפחה עם שני אבאים בלי אימוץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שני הומואים נשואים ,אחד אב ביולוגי והשני אב-אם מאמץ. הולך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כך, מדוע נאסרה ביגמיה? ומה עם אותו אדם (או אשה) שאינו דואג לילדיו? (אגב, אני עדיין מחכה לתשובה על הקביעות התמוהות שלך בקשר לעתודאים, בזמנך החופשי ובמקום המתאים) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זכות הקיום של נשורת גרעינית? מתי זה הפך לדיון על פיסיקה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אני לא מצליח להבין מכל הפתיל הזה מה ההצדקה שאת רואה לכך שמשפחה עם 9 ילדים לא מקבלת פי 3 יותר קצבה מאשר משפחה עם 3 ילדים אלא הרבה יותר. 2. אם לדעתך מוצדק לאסור על זוג גברים לאמץ אפילו ילד אחד (שאני בטוח שהם יחנכו אותו להיות אזרח עובד שיתרום למדינה) למה לא רק שאנחנו מרשים אלא אפילו מעודדים אנשים להביא לעולם 10 ילדים, בלי שהם מסוגלים לתמוך בהם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אילו אינן העובדות. 2.הקצבה אינה מעודדת, וההורים מסוגלים לתמוך ברמה הבסיסית. המדינה קיבלה על עצמה להעלות את הרף, ועכשיו נסוגה אחורה. חוץ מזה, אימוץ איננו עובדה עד שמאשרים אותו, וילד שנולד הוא כן, והוא רעב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אלו די בערך העובדות, ודורון הביא אותן קודם כאן: תגובה 75570 משפחה שבה 9 ילדים מקבלת 4983 ש"ח שהם 554 ש"ח לילד משפחה שבה 3 ילדים מקבלת 603 ש"ח שהם 201 ש"ח לילד כלומר, ילד במשפחה שבה 9 ילדים מקבל פי 2.75 מילד במשפחה שבה 3 ילדים. ושנאמר, אל תתני לעובדות להפריע לך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. ע"פ המספרים שצוטטו למעלה משפחה עם 3 ילדים תקבל 603 ש"ח משפחה עם 9 ילדים תקבל 4983 ש"ח 603 כפול 3 שווה ל 1809 ש"ח שזה פחות (הרבה פחות) מ 4983 ש"ח. 2. ברגע שהקצבה הופכת להכנסה העיקרית (או היחידה) של המשפחה, זה אכן מעודד להביא ילדים במקום לעבוד. לו הקצבה היתה רק בנוסף להכנסה (מה שהיה קורה אם זה היה נשאר כמו בשנות ה 70 שאז היא היתה בתור נקודות זיכוי ממס הכנסה) אז זה אכן לא היה מעודד לא לעבוד. הילד לא היה נולד רעב ולא היה נולד בכלל אם לא היתה קצבה. לפני עידן הקצבאות שיעור הילודה אצל המשפחות החרדיות היה נמוך באופן משמעותי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2. ואני אצרף גם שוב את הקישור למאמר של רביבו ב"תכלת": שם באמצע מדברים על העליה בצפי הילודה לנשים חרדיות משנת 1980 עד שנת 1995. יש למישהו נתונים רחבים יותר על הצפי העכשיו לדוגמה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן רעיון יפה, להפוך את המוני תלמידי הישיבות למתכנתים. במצב הנוכחי, כשאלפי מפוטרי הי-טק ישראליים מנצלים את האבטלה הזמנית שנחתה עלים ומטיילים ברחבי העולם, בהודו, בטיבט ובלואיזיאנה, צדים תנינים ולוקחים סמי הזיה, חשוב לטפח עתודה למקרה שהם יסבלו מטריפים רעים בדיוק כשההי-טק יחליט להתאושש ויווצר מחסור חמור באנשי תוכנה מנוסים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. שלושה ילדים: קיצבה של 603 ש"ח תשעה ילדים: קיצבה של 4983 (2721 לששת הילדים הראשוני ועוד 2262 = 754*3 לשלושת הילדים הבאים) משפחה עם תשעה ילדים מקבלת יותר מפי שמונה ממשפחה עם שלושה ילדים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ילדים זה לא חובה. לא תמיד ילדים זה צורך במקרים לא מועטים, ילדים זה כן מותרות ילדים זה לא שאיפה, לאסוף ג'וקים זו שאיפה (אליבא דגשש) ילדים זו אכן זכות אך אין היא גוררת אחריה שום משאית של מדליות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אולי תקראי את מה שכתבתי לפני שתחליטי שזה שטויות? כתבתי שאין קשר בין מצב כלכלי למתן הקיצבה. בנושא האחריות כבר עניתי לניצה כאן תגובה 75588 (פיסקה אחרונה). בכל אופן חשוב לי לציין שאני לא חושב שיש להוציא ילדים מחזקת הוריהם אלא במקרים קיצוניים. אם ביתי תיכנס להריון בטעות היא אמנם תהיה זכאית לקיצבה של 151 ש"ח בחודש. אם היא תסתמך רק על זה כדי לגדל את הילד אני מקוה שהוא יוצא מחזקתה למרבה הצער, בקצב שהעניינים מתפתחים לא ישארו עובדים סוציאלים שיוכלו לפקח על המצב של הנכדה המטאפורית שלי כיוון שכל תקציבי הרווחה יגיעו לידיהם של ציבורים מסוימים (טוב אני עכשיו סתם ציני). 2. חוק החזיר שאת כל כך אוהבת = פגיעה במעמדו של הציבור שאינו שומר כשרות בישראל, ביטול החוק הזה = חיזוק המעמד. אני בטוח שאת יודעת באיזה צד את בעניין מעמדו של ציבור אוכלי החזיר אבל אני גם בטוח שאת לא שונאת אותנו. אני טועה? (אני מקוה שלא). 3. ילדים זה לא מותרות. חמישה ילדים שאתה לא יכול לכלכל זה כן. חמישה ילדים עולים יותר מאחד אבל לא פי 13, יותר כמו פי 4. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את חיה באשליות, או שפשוט אין לך ילדים. 5 ילדים עולים פחות. בדיוק בגלל שכל מה שצריך לקנות הם חיתולים וטיולים שנתיים (לפי מה שכתבת באחת ההודעות שלך). ביגוד, ריהוט, עגלה, כסא לרכב, כבר יש מהאחים הגדולים. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |