 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני חושש שהשוטה ניסה להגחיך את דעתך בטיעון ש״הארץ״ התעלם גם מפרשת השבוע (וסליחה עם שכ״ג אם לא הבנתי את תגובתו). לדעתי הנושא שאתה מנסה להעלות כאן - הבעייתיות של עיתון עם פילטר בסגנון סובייטי שמצנזר לחלוטין חדשות שאינם מתאימות לאגנדה שלו - מאוד רלוונטי לאתר שמצטט כמות גדולה כל כך של ידיעות ודיעות מהעיתון הזה, ושיש להניח שרבים מהמתדיינים בו נמנים על קוראיו. אני מקווה שיצמח כאן גם דיון ענייני ולא רק דאחקות שבטיות מהסוג של ״כל החברה״. ____ גילוי נאות - דעתי הכללית על העיתון הדוחה הזה ידועה מזמן. אבל לא עקבתי אחרי הפרשה הנוכחית ואין לי דיעה בנושא. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
1. אני מעלה טענה שאולי היא נכונה ש'הארץ' בכוונת מכוון התעלם מהתחקיר של גב' חסון שמרבים כאן ושם להגחיך אותה. אבל כשזה מגיע לכדי 'דעה' של עורכת בכירה בהארץ - ה'פייק/עלילת הדם' מוחזרת אחר - כבוד לבמה בה מוצגת עמדת יחיד טהורה ולא מתפשרת 2. בעבר היה בהארץ 'מבזקים' 1, סוג של כור היתוך של ידיעות תקשורתיות שמוזן ללא הרף מכל מיני מקורות חוץ ופנים ומשם האייטמים עוד בחיתוליהם מבשילים לכדי כתבונת או כתבה וכו'. לפחות המידע הראשוני והלא מסונן היה מוצג. מנקודה זאת , כל פייק מטבע הדברים לא היה מקודם ודינו היה שתוך מספר שורות הוא היה נעלם לו 3. יחד עם זאת אני מדגיש שזכותו של עיתון למכור את מרכולתו כאוות נפשו וזכותו המלאה לסנן מקהל קוראיו ידיעות/עובדות שיעציבו את ליבו2. --------------- 1 ואם טעיתי סליחה מראש 2 לא זוכר באיזה מערכת בחירות זאת היתה השלישית או הרביעית, אבל יום אחד אני קורא ב'הארץ' כתבה לא אוהדת ולא מפרגנת על יאיר לפיד, כתבה שגיחכה אותו עם פרטים עסיסים מהעבר וכל מה שבעצם היה רץ ביוטיוב עליו.היה נדמה לי לרגע שהארץ החליט להכנס בלפיד באופן ברוטאלי או מנסה לאיים עליו. מאות התגובות היו בנוסח ' אבל למה ? מה נסגר איתכם ? למה אתם עושים זאת ? למה ? ' לאחר כמה שעות הכתבה נעלמה כלא הייתה ומאז לפיד הוא המלך הבלתי מעורער של השמאל הישראלי |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם היום הארץ מפרסם מבזקים. רוב קוראי העיתונים בישראל (ורוב קוראי הארץ) נחשפים לחדשות בטלויזיה, ברדיו, בפייסבוק, באינטרנט ובעיתונים אחרים. אני בספק אם אי פרסום ידיעה בהארץ תמנע מקורא אחד לדעת עליה. אני לא חושב שהארץ פרסם כתבות לא אוהדות על לפיד (או על נתניהו). אני מניח שאתה מדבר על מאמר, וכאלה היו הרבה. אני לא חושב ששווה להארץ למחוק מאמרים, מה שהודפס יהיה יקר מידי למחוק, ומה שפורסם באינטרנט מועתק בעשרות עותקים על שרתים אחרים של אנשים שלא כל כך אוהבים את הארץ וישמחו להזכיר את המחיקה. אני בספק עם הסיפור שלך התרחש אי פעם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אשמח לדעת איך מוצאים את המבזקים בגלישה בנייד 2. ברור שהיא לא תמנע מהם,בני האדם מלקטים מקורות תמיד,אז מה הטעם בלהסתיר שהיה פייק כזה ולהציג את ערוותו ברבים ? אני רואה טעם לפגם לסנן ידיעות תקשורתיות בעיתון חדשות אקטואליות , אבל כן לדון בו במאמר דעה שכעת במקום הראשון ברשימת 10 הנצפים ביותר 3. תרגיש חופשי להטיל ספק |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. לא יודע אם זה נגיש מהאתר הרגיל, אבל אם תבחר באופציה של Desktop Site תראה את המבזקים... 2. אני לא חושב שזה "להסתיר" כמו "לא להדהד". אי בספק אם להארץ היום יש יכולת להסתיר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
2. זהו הדהוד שכן נותן להארץ נ"ז.נחה דעתי בשלב זה. ואגב,הייתי ממליץ להארץ להצטרף לחיפושים של הפושטק שתקף את יו"ר הקואליציה,חברת הכנסת עידית סילמן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה לא מתכוון לחבורת הפושטקים שתוקפים את עידית סילמן על בסיס יומיומי - כי אותם אפשר למצוא בקלות על ספסלי האופוזיציה האחוריים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני יודע, שיקראו צ'כוב? או שסתם יתנהגו כמו נבחרי ציבור שמכבדים את עצמם ולא כמו חבורת פושטקים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שיקראו ביוגרפיה של בגין. אולי יקבלו כמה רעיונות מה עושים באופוזיציה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שעצוב בתעשיית הבולשיט זה שכשסוף סוף יש זאב אמיתי אף אחד לא לוקח אותו ברצינות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתך גב' סילמן קונה מהיום רק tesla? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי שמץ של מושג. מה הקשר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בידרמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אהה... תודה. הבנתי למה אתה מתכוון עם תחנות דלק, אבל לא מה הקשר לדיון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה היה בהקשר לתגובתך,תגובה 744546 של זעקת ה'זאב' של גב' סילמן. או שלא הבנתי מיהו הזאב ומיהו השועל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התגובה שלי לא היתה קשורה לחברת הכנסת סילמן1, להבדיל ממך(?) אני לא יודע מה קרה שם ואני די משוכנע שאני לא הולך לדעת בעתיד הקרוב. נראה לי שזה יהיה די בזבוז זמן לנסות לגבש דעה בקשר לזה, ועל אחת כמה וכמה להביע דעה כזאת. אני מתייחס לשקר שהדהדת בתגובה 744238 (להלן צעקות "זאב", או, במקרה שלנו צעקות "פרשה") לעומת הפרשה האמיתי אליה התייחסת בתגובה 744426. נראה לי שאלמלא תעשיית השקר היתה מאכילה אותנו ב"פרשות" שאין בינן לבין המציאות שום דבר, הסובלנות הציבורית לפרשות אמיתיות היתה הרבה יותר נמוכה והביקרת על הממשלה (בכלל) ולפיד (בפרט) היתה הרבה יותר חזקה בהנתן כל הסיפור המוזר הזה עם קרובי המשפחה שלו. נראה לי שהטקטיקה של שקר והדהד לא ממש עוזרת לכם לשכנע אף אחד מלבד המשוכנעים, ומפחיתה את האמונה של כל מי שאינו משוכנע בזעם שלכם כשיש משהו שראוי היה לזעום עליו. 1 אגב, למה "גב"', אם אתה רוצה לכבד אותה תקרא לה ח"כ סילמן, אם לא, תקרא לה עידית ו/או סילמן... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. הבנתי את מקור הטעות ,ייחסתי בטעות סופר תם 1 את סיפורי 'כיפה אדומה' של חברת הכנסת ויו"ר הקואלציה עידית סילמן ל'פרשת רעם-חמאס'. 2. ברשותך ומבלי להתייחס לשאלה האם ה'פרשה'היא פרשה קלאסית או סתם פרשת השבוע, אני כן חוזר בי מתגובה 743078 שכן ה'ארץ' היה די ברור בעניין בלהעמיד את האיש והאגדה במקום. 3. אני מסכים איתך במהות בסופו של דבר 2 שיש משהו אומלל כשהפוזיציה שולטת באינפורמציה בחברה דמוקרטית וליברלית. ---- 1 גברת עם סלים תמיד הצטיירה לי כמישהי דומיננטית.אני לא חושב שהשימוש במילה 'גברת' פוגע במעמד האישה בימינו אלו (או שכן ?). מכל מקום תסכים איתי שלפנות למישהי מכובדת כדוגמת חברת הכנסת ויו"ר הקולאליציה עידית סלמן בשמה הפרטי כאילו הייתה חברה משכבר הימים - מה גם שהיא נשואה - לא יאה ולא נאה גם בפרקטיקה הדיפולמטית הישראלית. מה שכן אתה צודק שיש להוסיף את התואר ח"כ , וזאת בשל היותה נציגת ציבור שנבחרה בבחירות דמוקרטיות. 2 ובסופו של יום התוכנית של גיא זוהר 'מהצד השני' כה חשובה ויש לתת לה את המקום הראוי ואפילו בפריים טיים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסתבר שזה מעליב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למי שלא יודע על מה מדובר: קישור לכתבה של הדס בשן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מכל הכתבה לא הבנתי מה פוגע באישה שמכנים אותה גברת. אני לא נפגע כשפונים אלי בתואר 'גבר'. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המילה המקבילה לגבי גברים היא ''אדון'' ולא ''גבר'', כפי שמציינת גם בשן, והיא בהחלט יכולה לשמש באופן מזלזל. היא טוענת שהשימוש המקטין ב''גברת'' נפוץ יותר, אבל אני לא יודע אם זה נכון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דוגמאות חבר הכנסת אמסלם: "אדון מיקי לוי, תפסיק לאיים עלינו" יושבת ראש הכנסת לשעבר, דליה איציק: "אדון יאיר לפיד היה יכול להיות אופוזיציה לנתניהו - אבל הוא לא יכול להיות אופוזיציה למדינת ישראל" סגן שרת הכלכלה, יאיר גולן: "אני כל חיי נלחמתי בג'יהאד איסלאמי וחמאס נדמה לי קצת יותר מבן גביר שמחה רוטמן או אדון סמוטריץ"' |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר לאזן מול הגברת את המילה גבר במקום האדון. ובכלל גברת יש גבר, מה שאמור להעצים אותה מול הגבר שחסר מולה. את השימוש בהטיות האדנות הייתי משאיר להיכלי המשפט והכתיבה האדמניסטרטיבית באשר היא. השימוש במילה גבר, היא לקריאה הראשונית או בקריאה הלא מזוהה ; 'היי גבר, איך אני מגיע לספריה ?' או 'היי גברת/י, את מכירה באזור מכולת שמוכרת סולת?'. אני מניח שהשימוש במילה גבר, מדירה את הצעירים עד גיל הבגרות, אבל זאת הדרה לשם האדרה עתידית. או להשתמש בביטוי 'מר בחור'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר? אולי, אבל זה לא מה שקורה בפועל. המאמר מדבר על השימוש ב"גברת" לביטוי הקטנה וזלזול, ושם המילה המקבילה היא בבירור "אדון". גם גברת היא כמובן מהשדה הסמנטי של האדנות: "שובי אל גבירתך והתעני תחת ידה". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשמעות של ''אדון'' ו''גברת'' תלויה מאוד בטון הדיבור. גם ב''פרופסור'' משתמשים באופן מזלזל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעבר לטונציה, מהו הביטוי המוסכם שבו מישהו פונה למישהי שהוא לא יודע מהו שמה הפרטי. אולי - 'היי יו'. או סתם 'היי'. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תלוי בהקשר. אבל ''סליחה'' הוא מספיק כללי כדי להתאים לאישה, אישה ילד ואפילו בעל חיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אופס, גבר, אישה ילד וגו | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים. סליחה כללית היא פנייה נימוסית כמעט מושלמת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוודאי שאפשר להשתמש ב"סליחה, גברת" (לאשה מבוגרת). זה מאוד שונה מ"הלו, גברת". :) ואני חשבתי על היי יו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגברות של היום 1, הן לא הגברות של פעם. רק בישראלה. ---- 1 פחד אלוהימה להתווכח עם אחת כזאת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תיק החקירה נגד תוקף חברת הכנסת ויושבת ראש הקואליציה נסגר. ההערכות הן שדנידין התאבד לאחר שמשטרת ישראל סגרה עליו באמצעות פגסוס. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או שזה סתם פייק ניוז ושום דבר לא נסגר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, עכשיו, כשהשרה סילמן היא שרה בממשלת הימין מה אמורים הצרכנים של התעשיה לחשוב על הסיפור הזה? ז"א, או שמיננו שקרנית בזויה לשרה או שמישהו "משלנו" תקף באופן אלים פוליטיקאית מהצד השני? (כשמאלני, קצת עצוב לי שה"או" אקסלוסיבי, שתי האפשרויות עדיין נשמעות לי סבירות באותה מידה) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי האישית, סילמן העבירה מסר סמוי לנתניהו בתחנת הדלק, וביבי הבין את המסר הזה יותר טוב מבנט ולפיד. משם ועד חד גדיא בתרי זוזי, הדרך הייתה קצרה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מחרטטת לפחות כמוך. בא נפגש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. סליחה על הבוטות וההומור הדלוח. 2. לא קניתי אז ואני לא קונה היום את סיפור התקיפה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם מדובר בסיפור לא נכון אז מדובר בשקר די בוטה. אתה לא מרגיש קצת מבוכה לתמוך בממשלה שאילו הם שריה? או שמבחינתך זה הרע במיעוטו והיית מעדיף ממשלה ללא סילמן ודומיה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא חושב שהרכב אחר מהממשלה הנוכחית תגרום לי לפחות מבוכה. המציאות הפוליטית בישראל נכון לעשור האחרון היא ש'על כל פשעים תכסה אהבה' והאהבה כמובן תנתן לגוש אותו אני/אתה/הוא מעדיף. אין בושה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעניין הפרשה אתה אתה צודק. השאלה אם יש כאן באמת "פילטר בסגנון סובייטי" או שהעורכים החליטו שאין כאן חדשות. אני, אולי במפתיע, מסכים עם קוזמו שגם אם לא כצעקתה היו צריכים להתייחס לעניין במסגרת החדשות. ההטיה הברורה של הארץ אמורה להתבטא בטורי הדעות אבל לא בחדשות עצמן, ואם אותה הטיה היא שגרמה למערכת להחליט שהכל אויר חם שאין טעם להתייחס אליו בכלל חושבני שזאת בעיה. אני יודע שבטורי הדעה הם מנסים לתת פתחון פה, גם אם במשורה, לדעות אחרות, אבל יש לי הרגשה שהמערכת הומוגנית הרבה יותר מהרצוי וזה מתבטא גם בהחלטות כגון זאת. הם, ככל הנראה, סוברים שאין רע בקו אחיד שהרי הוא מבטא את הדעות הנכונות! |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |