בתשובה לרון בן-יעקב, 01/02/18 8:40
איך להשמר מגל MeToo 700114
אפופידס • בתשובה לרון בן-יעקב שבת, 16/6/2018, 11:20
נפליקס אוסרת את ההתנהגויות הבאות על צוותים כגון זה שמפיק את "מראה שחורה":
1) להסתכל על מישהו למשך יותר מחמש שניות
2) חיבוק ממושך
3) נגיעה ממושכת
4) בקשת מספר הטלפון של הקולגה

בכל פעם כשנדמה שהדברים עברו את גבול הגיחוך, הם הופכים לנורמטיביים, לקראת פריצת הגבול הבאה.
איך להשמר מגל MeToo 700115
רון בן-יעקב • בתשובה לאפופידס שבת, 16/6/2018, 13:21
ואם במראה שחורה עסקינן, אז היום ישנן טכנולוגיות שיכולות לבדוק אם אתה מביט במישהו יותר מחמש שניות ובמיידית שולחות סמס פיטורין. בתגובה אתה יכול ליישים טכנולוגיה לבישה שמתריעה אחרי 4:30 שניות...
איך להשמר מגל MeToo 700116
הפונז • בתשובה לאפופידס שבת, 16/6/2018, 14:01
מטריד ואף מפחיד.
איך להשמר מגל MeToo 700118
רון בן-יעקב • בתשובה להפונז שבת, 16/6/2018, 15:48
העניין הוא שההגזמה האולטרא-ליברלית כביכול הזו היא למעשה מעשה אולטרא-שמרני שמשמש דלק לחמומי המוח שמגיבים תגובת נגד מהבטן, והם מצידם מולכים בידי אינטרסנטים שבידיעה ובכוונה מנצלים את הטינה הזו.
איך להשמר מגל MeToo 700121
אפופידס • בתשובה לרון בן-יעקב שבת, 16/6/2018, 20:09
קראת לי חמום מוח?
מה שנכון הוא שהאולטרא ליברליות הזו הפכה את השמאל לימין ואת הימין לשמאל (בערך).
איך להשמר מגל MeToo 700123
רון בן-יעקב • בתשובה לאפופידס שבת, 16/6/2018, 21:03
לא בדיוק. זה לא עניין של שמאל/ימין פר-סה, אם כי לצערי זה נהפך לשכזה. האולטרא-ליברליות לא הפכה ימין אלא שמתיחה של עקרונות ליברליים ממניעים שאינם [רק] של צדק והגינות אלא, למשל כמו במקרה הזה, מניעים של הגנה משפטית על העסק שמתעטפת בצדקנות מוקצנת, מציגה מעשה סופר-שמרני דכאני שחושב עצמו לליברלי. זו משחקת לידי האולטרא-שמרנים אם בגלל שזה מתיישב עם תחושות הבטן של רבים ואם זה מיישב עם התפיסה האידאולוגית של אלה שיכולים לנצל את הפער בין אופי המעשה - פסאודו-ליברלי כביכול אך שמרני מאד למעשה - לבין התפיסה העצמית של העושים - נטפליקס במקרה הזה - לקידום הצרכים שלהם. דומה לפער שיוצרת התודעה הכוזבת שמשמש לניצול העיוורים לפער לטובת מי שמקדם או מנצל את הפער לטובתו.
איך להשמר מגל MeToo 700183
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לאפופידס יום ו', 22/6/2018, 20:28
צר לי, אני לא רואה מה כל כך מגוחך או מזעזע כאן. בקשת מספר טלפון נראית לי סבירה, בנסיבות סבירות (והאיסור עליה שגוי). שאר האקטים שנאסרים כאן נראים לי באמת מטרידים, בנסיבות סבירות, והאיסור עליהם סביר. בחזרה לעניין הטלפון, מכיוון ששאר הסעיפים נראים לי סבירים, אני מעדיף את דעתם גם בעניין הטלפון, כי אני בן לתקופה אחרת ומקום אחר ומכיר קודים אחרים.

נכון שזה נשמע מוזר כשפורטים למשתנים מדוקים את מה שאנחנו רגילים לחשוב עליו כעמום. אבל קל לראות את היתרונות שבזה על פני להשאיר את זה עמום.

ולבסוף, אאל"ט תעשיית הטלוויזיה היא מקום מועד לפורענות, קצת פחות אולי מתעשיית הקולנוע וכנראה קצת יותר מההייטק‏1, כך שיש להם סיבות להיזהר בצוננין. לומר שזה רק כדי להתגונן מתביעות לא הגון בעיני. איך אתה מבדיל (רון) בין לעשות את זה כדי להתגונן מתביעות לבין לעשות את זה כי זה הדבר ההגון כלפי העובדות? האם תבקר קבלן בניין שדואג לבטיחות עובדיו על שהוא עושה את זה רק כדי להתגונן מפני הפקחים?

‏1 אין לי סימוכין. זה רושם מצטבר מכתבות שונות, אולי שגוי לחלוטין.
איך להשמר מגל MeToo 700186
הפונז • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר שבת, 23/6/2018, 8:05
מה מטריד בלהביט במישהו חמש שניות? ואם המישהו נמצא איתך בישיבה ואתה מדהר איתו, אתה עשוי רחמנא ליצלן להביט בו אפילו חמישים שניות.
שלא לומר שזאת תקנה שמאד קשה למדוד אותה בלי לצייד כל עובד בחיישן אח גדול שסורק לו את העיניים כל הזמן. ומה שקשה למדוד גם נתון לניצול רע בגלל שהןא מעודד תלונות שווא.
זו תקנה שמעודדת עובדים שלא מביטים זה בזה, כמו לעבוד בחברה שכולה אוטיסטים, זה נראה לך סביר? בוא כבר נשים לכולם משקף וירטןאלי שמנתק אותו מהסביבה ונושיב אותו בתא אטום ושיעבוד רק בתוך המטריקס וניפתר מכל הסביבה האנושית על האינטראקציות המיותרות שהיא מייצרת. ככה נקבל עובדים הרבה יותר יעילים.
איך להשמר מגל MeToo 700187
הפונז • בתשובה להפונז שבת, 23/6/2018, 8:06
אתה מדבר*.
וניפטר*
איך להשמר מגל MeToo 700196
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה להפונז שבת, 23/6/2018, 20:01
למה אתה כל כך בקלות מניח שהם מטורפים שם? יכול להיות שהם חשבו על זה? שהם לא מדברים על מקרה של פגישה אחד-על-אחד? שמה שנחשב התנהגות נורמטיבית ונפוצה שם ימשיך להיחשב נורמטיבי ונפוץ?

ולמה אתה קופץ למישור של למדוד ולהוכיח? אתה באמת חושב שמדובר על מדידה והוכחה? לי די ברור שמזכר כזה הוא מכשיר חינוכי, שמטרתו להציף לתודעה של גברים [בה"כ] שלא מעוניינים להטריד התנהגויות שלהם שאולי עלולות כן להטריד.
איך להשמר מגל MeToo 700206
הפונז • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום א', 24/6/2018, 9:51
מה ענין המטורפים לכאן? אנחנו מעבירים ביקורת על החלטות לא פחות מטורפות של הממשלה שלנו ולא נרתעים מהטענה ש"הם לא מטורפים אז הם בטח יודעים מה שהם עושים".
אין לי מושג מה זאת התנהגות נורמטיבית שם, אבל אם זו התנהגות שמונעת מאנשים קשר עין לחמש שניות היא קצת מפחידה אותי.
מזכר רשמי של חברה עסקית, קל וחומר חברה אמריקאית, רחוק מלהיות מכשיר חינוכי מעורפל. נהפוך הוא, הוא נוטה להתבטא מהר מאד במציאות ובסנקציות מהירות ובלתי הפיכות.
ואני לא יודע מה איתך, אבל הסנקציה של פיטורים ממוקמת די גבוה אצלי, קצת מתחת למעצר וכניסה לכלא. אז איום בסנקציה שכזאת שמבוסס על בהייה מקרית של שבע שניות, או לפחות שבע שניות מנקודת המבט של הצד השני, ושבעקבותיו האינטרס הכלכלי היום של חברות מפורסמות זה קודם כל לפטר ואחר כך לתחקר, נשמע לי איום חמור מאד. ומקום שמשים עליי איום כזה ברמה היומיומית הוא מקום שאני כעובד אתרחק ממנו כמו מאש.
וישפטו הקוראים מי המטורף כאן.
איך להשמר מגל MeToo 700221
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה להפונז יום א', 24/6/2018, 20:53
מאיפה הסקת מגבלה על קשר עין? יכול להיות שהמגבלה היא על הסתכלות מהצד, שאז חמש שניות רצופות זה באמת בעייתי?
בכלל, נראה שאתה מאוד נחרץ בעובדות שאתה מניח, על סמך מעט מאוד מידע.

הסיבה שאני חושב שיש סיכוי טוב שהם יודעים מה הם עושים היא פשוטה: מדובר בחברה שתלויה בעובדים שלה, וכנראה שהיא רוצה לסייע להם לעבוד ולהתנהל זה עם זה, ולא להפריע להם. כמובן שיכול להיות שבחברה נתונה ברגע נתון כמה מקבלי החלטות רלוונטיים עשו טעות קשה, והמזכר הזה פוגע בעובדים. אבל אם זה כך אז (1) נראה לי סביר יותר שאתה מפרש מעט מדי מידע יותר מדי לחומרה, (2) אם זה כן מה שקרה אז סביר שזה יתוקן במהרה, (3) להסיק מזה על רוח התקופה זה בעייתי.
Soylent green is People! 700227
הפונז • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ב', 25/6/2018, 9:33
קשר העין הוא קצת איש קש, גם מצדך. אבל כשאדם יושב בישיבה בת עשרה משתתפים, ורק אחד מהם מדבר מדי פעם, מבטו עובר וחולף ונתפס על - נו, אנשים. מה לעשות, הם יותר מעניינים מקירות לבנים. אז מה עכשיו, צריך לבהות בנקודה בקיר בצורה אובססיבית? כנ"ל כשאתה יושב בפינת הקפה ובוהה בחלל או במה שעובר בו.
מאחר ואין לי שום מידע לגבי החברה הספציפית הזו, הטיעון שלך לגבי הסיכוי הטוב שהם יודעים מה הם עושים נשמע לי כמו "האנשים המנהלים חברה כלשהיא במדינה כלשהיא יודעים מה הם עושים". קשה לי מאד לעמוד ברצינות מאחורי טיעון כזה. כמות החברות שתלויות בעובדים שלהן ושהתייחסו אליהן Like shit היא גדולה ורבה מספור.
Soylent green is People! 700245
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה להפונז יום ב', 25/6/2018, 19:45
כן, יש המון חברות רעות לעובדיהן, אבל הסיבה המקובלת היא כדי לסחוט מהעובדים יותר תפוקה, ולו בטווח קצר. כאן, מה המטרה?

כן, אני מכיר את זה שבזמן ישיבה המבט נתפס באנשים. אני מקווה שאני מצליח לא לבהות בבן אדם אחד יותר מדי זמן רצוף (כן, חמש שניות נראה לי גבול סביר). אם זה קורה אני יכול להבין למה המובט עלול להיות מוטרד. אני מוכן שיעירו לי על זה, ואני אנסה להשתפר.
איך להשמר מגל MeToo 700191
רון בן-יעקב • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר שבת, 23/6/2018, 10:49
אתמול ערכנו בחבורה שנלו קבלת שבת בסימן שירים למספרים. כשהגענו לשיר דינה ברזילי ולבית שחושף פרטים אינטימיים מהתיק האישי שלה, צבע עיניים, משקל, היקף חזה, נשמעה תרעומת בקרב החברים. הפסקנו את השיר וקצת דיברנו/התלוצצנו על השינויים שעברנו ביחס לנשים במוזיקה או בספרות.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות