בתשובה לדן בידנר, 25/03/02 22:49
 |
|
 |
||
|
||||
 |
יפה, אבל רמת המורכבות שלה נמוכה מאוד, כך שלפי המאמר הזה היא לא זכאית לתואר חיה. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
באיזה מובן רמת המורכבות של האש נמוכה? השווה את המערכות הבאות: א. 1kg גז חמצן ועוד 1kg גז מימן בתנאי בערה ב. יצור חד-תאי מזדמן המדד הנאיבי ל-"רמת מורכבות" הוא אורך התאור הקצר ביותר של המערכת. בשני המקרים, התאור *המדוייק* הקצר ביותר הוא תאור חוקי הפיסיקה פלוס תאור המצב הקוונטי של כל חלקיק במערכת 1, ולפי מדד זה האש ללא ספק "מורכבת" יותר, שכן מספר החלקיקים גדול יותר. מכאן שה-"מורכבות" הנדונה לא עוסקת בתאור המדוייק של המערכת, אלא בתכונות מרמה גבוהה יותר, ולכן יש לציין בדיוק באילו תכונות אנו מעוניינים וכיצד מכמתים אותן. בהעדר אלו, הדיון יכול להתנהל רק ברמה האינטואיטיבית, ועינכם רואות שהאינטואיציות הרלוונטיות אינן מוסכמות, ברורות או עקביות. להבנתי, מציאת תאוריה של מורכבות היא אחד האתגרים הגדולים (ואולי הגדול מכולם) הניצבים בפני האנושות. לא בטוח שהחלפת "חיים" ב-"מורכבות" היא עסקה משתלמת. 1 אני מבלף בשל ההתעלמות מערכים רציפים (נראה לי שזה נפתר אם נקבע "רזולוציה" עדינה כרצוננו אך סופית). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכך אתה בעצם מבטל את משמעות המאמר - אם גם מורכבות היא עניין שלא ניתן לכימות וכפוף להערכה אנושית הרי שנשארנו עם הגדרה סובייקטיבית. הדרך שבה הגדרת את רמת המורכבות של שני קילו גז, או של יצור חד תאי מזדמן, היא פיקסליזציה של העולם (וגם אני אתעלם מרציפות) והגדרת כל פיקסל ללא קשר לסביבה כריק או מלא, ואם מלא, במה. יש מגרעת אחת בשיטה הזאת, וזה שהיא לא רגישה באמת למורכבות. רמת המורכבות של קילו ברזל זהה אצלך לרמת המורכבות של קילו נוצות, אם שני הקילו האלה מסתובבים באותו נפח. רמת המורכבות שהגדרת נקבעת לחלוטין על ידי מסה ונפח. דומה למגרעת של המכניקה הסטטיסטית שמגדירה כל מיני משתנים שמעידים על מספר מצבים אפשרי, ולא מבדילה בינם. הענות לאתגר זה תביא בסופו של דבר גם לתיאור מוצלח של הטבע שלא נדרש לאנתרופיה ולכללים שונים במכניקה סטטיסטית (אלא נעזר בהם, במקרה הצורך). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על פי מה שאנו יודעים, אין לנו סיבה להניח שהיקום הוא לא יקום פרקטלי מיסודו. מורכבות היא אכן מושג סובייקטיבי ויחסי. נקודת היחוס היא האדם (האדם=0v). לא ניתן להגיד משהו באופן אובייקטיבי אלא אם נקבע את נקודת היחוס שלנו. לגלקסיה ולגרגיר חול אותה רמת מורכבות בקני מידה שונים. מה הקשר בין גודל/נפח למרוכבות ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה דברים יותר מורכבים מבן אדם אתה מכיר, ושהם לא "שני בני אדם" או "שלוש ג'ירפות"? אבל זה גם לא לעניין. לשאלתך: קודם כל, אני חושב שאין קשר מהותי - הפנה שאלה זאת גם לערן טרומר. את הקשר הוא ניסח בתגובתו, ואני אנסה לתת דוגמא אחרת. מה יותר מורכב, קובץ תמונה של המונה ליזה, או קובץ של מסך שחור גדול פי שניים? תלוי. ערן טרומר הראה שיטה שבה המסך השחור מורכב יותר (להלן, bmp). אני חושב שמה שהוא הראה הוא *לא* מדד למורכבות, אלא מניה של מצבים או משהו דומה, והקשר בינו למורכבות הוא עקר, גם אם קיים לבטח. אני חושב שמעבר לאינטואיציה,יש טעמים שבעטיים עדיף לעבוד עם gif, שמהווה מדד של ממש למורכבות, בידיעת שטח התמונה. זו לא דוגמא טובה במיוחד, כיוון שמה שמקביל לדוגמת הגזים זה מסך אקראי לחלוטין, מה שייתן gif גדול יותר, אבל לי בעצמי יש סלידה מהתגובה לעיל, ואני לא אשפץ אותה, מה גם שיש כאן אנלוגיה עם ערך מסוים, וגומר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כדור הארץ יותר מורכב מהאדם על פי קנה מידה אחד והאדם יותר מורכב מכדור הארץ על פי קנה מידה אחר. אפילו גלקסיה יכולה להיות דבר לא מורכב ואפילו חסר מימדים אם מסתכלים עליה מספיק מרחוק, רק כך אנו מצליחים לספור אותן. כמו שאמרתי, מורכבות תלויה בקנה המידה. אשמח אם תתן קריטריון קבוע למורכבות. למצוא את המורכבות של שני GIFים זה לא חוכמה משום שקבעת לעצמך את קנה המידה (מספר פיקסלים למשל). מה יותר מורכב, כל הGIFים בעולם כולו כ-GIF אחד ענקי או יתוש ביצות ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"רמת המורכבות שהגדרת נקבעת לחלוטין על ידי מסה ונפח." עבור המדד הנאיבי שהצעתי, אכן כך (אם כי לא בדיוק – קל יותר לתאר אטום הליום בנפח נתון משני אטומי מימן באותו נפח). ולכן הסקתי מייד שזו *אינה* הגדרה נכונה למורכבות במובן בו משתמש המאמר (והדיון). למרבה הצער זו ההגדרה הקונקרטית היחידה שמוכרת לי שבכלל קשורה למושג, ולכן נראה לי שקיים קושי גדול למצוא את ההגדרה המתאימה. אם יש הגדרה אחרת, הביאוה ונחילה. אחרת, משמעות המאמר אכן אינה ברורה. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |