בתשובה לנועה ו, 10/04/11 11:48
 |
|
 |
||
|
||||
 |
היום שמעתי מישהו (פרופ', אל"מ מיל', לא זוכר מה שמו) ברדיו אומר שפיתוחה של כיפת ברזל הואץ מכיוון שאפשר היה לסיימו מהר יותר, אבל עובדים גם על הלייזר (שיתרונו העיקרי אמור להיות, לפי אותו ראיון קצר, מהירות התגובה. מה שמאפשר הגנה בטווחים קצרים יותר) אני מניח שמדובר על נאוטילוס (מערכת נשק) [ויקיפדיה] |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
פרופסור בן ישראל-אלוף. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הלייזר מתאים *רק* למרחקים קצרים, אני לא זוכרת כמה אבל בטוח לא מעל 10 ק"מ, ולכן הוא יעיל רק ליישובים שבקרבת הגבול. ההגנה תהיה משולבת משתי השיטות והוויכוח נראה לי מיותר, ברור שזה הכיוון שאליו אנו הולכים. אגב, איך עובד "מעיל רוח"? כתוב שהוא יעיל גם לטווחים קצרים וגם לארוכים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לי רושם לא מבוסס שטכנולוגיה כזו עשויה לעורר בצד השני הרהורים על שלום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם לי יש רושם כזה, אבל זה בגלל הנפש השמאלנית שלי ובצד השני אין שמאלנים, ואם הטילים לא יהיו אפקטיביים הם ינסו לחזור לפיגועים הישנים והטובים. מה שבטוח הוא שמערכת הגנה קונה לנו זמן ושוברת את הדפוס הקבוע כבר עשרות שנים, בו הם מכתיבים את לנו את סדר היום של המלחמות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או שהם פשוט ימצאו דרך אחרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמת. כמובן, למותר לציין שגם בצד שלנו אין שמאלנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לטווחים ארוכים? אם אני מבין נכון, מעיל רוח (מערכת נשק) [ויקיפדיה] היא מערכת שאמורה להגן על טנק בודד מירי ישיר עליו. אולי התכוונת למשהו אחר? אגב, כיפת ברזל היא אחד העצמים שמחזירים קרני לייזר ולכן יכולים ליירט את הנאוטילוס. שם קוד מוצלח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כאן Trophy_(countermeasure) [ויקיפדיה] כתוב effective against both short and long-range threats. אבל נניח שמדובר רק בטווחים קצרים - נראה שזה חייב להיות סוגשל נאוטילוס. :-) אה, התכוונת לכיפת ברזל ממורט כמו ראי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(התכוונת לTrophy (countermeasure) [Wikipedia]) קצת מעל זה: "The system is designed to have a very small kill zone, so as not to endanger troops adjacent to the protected vehicle.". היא יורה קליעים, ולא לייזר. בקיצור, שולף מהיר מאוד שמספיק לירות על הכדורים. אני בטוח שראינו את זה בסרט אחד או שניים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. לא נשמע מציאה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לך לא, כי את לא טנקיסטית. לי זה דווקא נשמע מציאה נהדרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, מה פתאום, הגנה על האנשים שאני שולחת אל פני הסכנה חשובה לי יותר מהגנה על עצמי, אבל לפי התיאור בויקיפדיה זה לא נשמע מספיק הגנתי בגלל העניין עם ה kill zone הקצר. נשמע מקור להרבה תאונות. אבל אולי רק נשמע, אני לא מבינה איך זה פועל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש שלושה סוגי איומים על טנקים: מטעני-צד ומוקשים למיניהם; חודרנים קינטיים; חודרנים על בסיס מטען חלול. אין בעולם מערכת אקטיבית לטיפול באיום הראשון ברמת הטנק הבודד. האיום השני הוא הקינטי; באופן בסיסי זה שדרוג של כדור רובה - גוש מתכת שעף מהר באוויר וגורם לנזק בכוח התנע העצום שלו. מעיל רוח לא מגן מפני כדור רובה, והמערכת באותו שם לא מסוגלת להתמודד מול חודרן קינטי. מערכת אחרת שמפותחת ע"י תע"ש אמורה להיות מסוגלת לעשות זאת (וגם לעלות פחות מ-"מעיל רוח"), אבל לא ברור מה יעלה בגורלה לאחר ההחלטה שתע"ש תמוזג לתוך רפאל. מצד שני, האיום הקינטי הוא נפוץ הרבה פחות. למעשה, איום קינטי קיים רק כאשר טנקים נלחמים זה בזה, כיוון שרק פגזים חודרי שריון שנורים מטנקים מגיעים לשילוב המתאים של מסה ומהירות. נשארנו עם המטענים החלולים. המטענים החלולים הם מטענים שמכילים חומר נפץ סביב קונוס מתכתי חלול. עם הפגיעה, האנרגיה של חומר הנפץ מתמקדת בקונוס, מתיכה אותו והופכת אותו לסילון מתכת דק בטמפרטורה של אלפי מעלות שמסוגל לחדור את השריון. על הבסיס הזה בנויים כל טילי הנ"ט, מטולי ה-RPG ודומיהם. המבנה המורכב יותר של מטען כזה מאפשר נטרול שלו בקלות יחסית אם אתה פוגע בו. המערכת הזו מזהה התקרבות של איום מהסוג הזה, וכאשר הוא קרוב מספיק (מטרים ספורים) היא משחררת לעברו איזושהי אלומה של רסיסים או קליעים, שמכוונת לגזרה צרה מאד ומנטרלת את האיום. המרחק הקטן הוא הכרחי, כדי למנוע פגיעה של האלומה בכוחות שכנים - בפרט כוחות חי"ר שאינם ממוגנים. בסך הכל, אם כל זה עובד (ולהבנתי זה עובד לא רע) אז זה משפר משמעותית את ההגנה של הטנקים; מערכת כזו היתה יכולה לשפר משמעותית את התוצאות של מלחמת לבנון האחרונה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כששמעתי שהמערכת עובדת בצורה מבצעית, זה עשה לי את היום. אחר כך התחלתי להתפלל שזה יגיע גם לטנקים שעליהם אעשה מילואים בבוא היום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגואיסט :) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא בשבילי! מה אכפת לי. זה כדי שאוכל להרגיע יותר בקלות את האישה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני רגוע בענין הזה. את הטנקים שאני משרת עליהם אף אחד כבר לא יטרח לצייד במערכת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה על ההסבר. אפשר להבין את היעילות של מערכת כזאת על גבי ספינות, כשכלי השייט מספיק רחוקים זה מזה ואין כוחות חי"ר בשטח. אני מבינה גם שהיתה עשויה להציל את הטנקיסטים המסכנים שהוכנסו ללבנון ביומיים האחרונים למלחמת לבנון 2. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המערכת ניתנת להפעלה גם כאשר יש כוחות חי''ר וכלי רכב רכים בשטח, בתנאי שהם לא קרובים ממש לטנק (בלי להכנס לפרטים, לא מדובר על קילומטרים אלא על פחות. הרבה פחות). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי בגלל "מעיל רוח" העזתים גילו שהם תקועים עם מלאי של נשק נ"ט חסר תועלת, ולא נותרה ברירה אלא לבזבז אותו על אוטובוסים של תלמידים. [יוצאו להורג מפתחי!] | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
OFF WITH THEIR HEADS! איילה חסון סיפרה בערוץ הראשון שכשעמיר פרץ ניסה לדחוף את כיפת ברזל הוא נתקל בהתנגדות עזה מצד ראשי הצבא, הם טענו שאין ערך אסטרטגי בהתגוננות כזאת ויש להתייחס לרקטות על שדרות כמו לתאונות דרכים.
___________ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל זה בדיוק המצב היום (עם כיפת ברזל), לא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 567349 | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |