מוצרים של מתנחלים! רק מתנחלים. 53627
שי מור יום א', 20/1/2002, 21:39
אינני עיתוני אבל זוהי ביקורת עיתונאית וניסוחית! (ממשיך היטב את הדיון של קננגיסר את בילינסקי על העבודה העיתונאית באייל ובכלל)

הופתעתי לראות את הכותרת של החדשה הזאת, מאחר וצירוף המילים המתבקש כמו "מוצרי התנחלויות" או "תוצרת מתנחלים" כלל לא הופיעו. גם בגוף בכתבה לא מוזכר ולא ברמז היעד הישיר של החרם הכלכלי הזה! ומניעיו.
בתגובתי אני רוצה להפנות את תשומת לב הקוראים (והמנסחים) לכך שבכותרת עצמה של הידיעה וגם בגופה מדברים על מוצרים של ישראל שיוצרו בשטחים. עדיין ישנם לא מעט פלסטינאים67 שנמצאים תחת שליטה ישראלית (שטחי C, הכיבוש מחדש וכו).
היעד של החרם הזה הוא למנוע עידוד כלכלי מ*ההתנחלויות* (היהודיות, הישראליות, שנתפסות כמכשול רציני לכל נסיון למו"מ או הקלה של הסכסוך) ע"י החרמת מוצריהם.
אבל זה יותר מורכב מזה. 53632
האייל המרושע • בתשובה לשי מור יום א', 20/1/2002, 21:54
מוזר לי שלא הובא בידיעה הנימוק למעשה -
על פי הסכמי הסחר של ישראל עם האיגוד האירופאי, אין לסמן מוצרים שיוצרו ב"שטחים כבושים" בתור Made in Israel.
מבחינתם, מדובר כאן בהונאת הציבור.

איני יודע אם לציבור אוכלי החלבה בלונדון (אחד המוצרים שהוסר היה "חלבה אחווה") אכפת שהמוצר יוצר בישוב יהודי ברמה או בשטחים, אבל מבחינת הרודס מדובר בתירוץ לגיטימי לחלוטין.
קשים חייו של עורך חדשות 53645
ערן בילינסקי • בתשובה לשי מור יום א', 20/1/2002, 22:40
הויש, אין לך מושג כמה זמן הפכתי שוב ושוב בשאלה מה לכתוב, במיוחד לאור מאמרי האחרון.

האם עלי לכתוב "התנחלויות"? "ישובים ישראליים ביש"ע"? המוצרים הורדו ב"בריטניה" או רק ב"הרודס" ו"סלפרידג'ס"? הרפלקטיביות המוגזמת הזו שכפיתי על עצמי כמעט וגרמה לי לוותר על הרעיון של הידיעה בכלל. בכל מקרה, נדמה לי ש"מוצרים ישראליים" שמופיע פעמים בגוף הידיעה (ולדעתי, גם בYnet) וקטעים אחרים מסייעים שלא לטפל ב"מיני-חומר-נפץ" שטמון במונח "התנחלויות" (או שמא "ישובים?").
"הויש"?! 53649
מיץ פטל • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 20/1/2002, 23:18
היות שממילא נאלצת לעשות בחירה בעלת משמעות לשיטתך (נגיד, בין ''שטחים'' לבין ''יש''ע''), יכולת כבר לכתוב ''התנחלויות'', וכך לפחות היה ברור לקוראי-הכותרת על מה מדובר.
וחוץ מזה 53663
יובל שילה • בתשובה למיץ פטל יום ב', 21/1/2002, 0:28
אין שום בושה במלה התנחלות. זו מלה עברית יפה שמשמעותה הולמת בהחלט את כל הישובים היהודים ביש''ע. זה גם השם שבחרו לעצמם.
וחוץ מזה 53675
אשר לבשן • בתשובה ליובל שילה יום ב', 21/1/2002, 7:38
המילה התנחלות קיבלה גוון וטון שלילי, אם תרצה או לא.
שילה זה שם נהדר.
וחוץ מזה 53700
דובי קננגיסר • בתשובה לאשר לבשן יום ב', 21/1/2002, 10:50
זה קיבל שם שלילי בגלל מה שזה מייצג, לא בגלל השם. תקרא לזה "התיישבות", גם המילה הזו תקבל גוון שלילי. תקרא לזה "הצטהבות" - גם המילה הזו תקבל גוון שלילי... שאני אזכיר שוב את תהפוכותיה של המילה הגסה דהיום "זין"?
"הויש"?! 53674
אשר לבשן • בתשובה למיץ פטל יום ב', 21/1/2002, 7:37
עדיף היה ''מיוצרים ע''י יהודים ביהודה, בשומרון, בעזה ובגולן''. לחבלי ארצנו שמות יפים וכדאי שנזכיר אותם כדי להרבות חיבתם.
"הויש"?! 53686
מיץ פטל • בתשובה לאשר לבשן יום ב', 21/1/2002, 9:22
אבל זה לא ממש נכון. אני בטוח שלפחות חלק מהיצרנים האלה מעסיקים עובדים מוסלמים וגם לא-ישראליים.
"הויש"?! 53694
אשר לבשן • בתשובה למיץ פטל יום ב', 21/1/2002, 10:34
ולדעתי לפחות מהמפעלים הם באזורי תעשיה ולא בישובים (''התנחלויות''). ואם כולם מיוצרים בישובים, אז ''בישובים יהודיים ביהודה, בשומרון, בגולן ובעזה''.
קשים חייו של עורך חדשות 53814
שי מור • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 21/1/2002, 21:45
אולי אפשר להפריד:
1. איפה בדיוק הורדו המוצרים, בבריטניה או בהרודס, זאת שאלה של מידע, איכות הדיוק המידע, ותוכן החדשה עצמה.
2. איך לקרוא למקומות-ישובים ואיזה ניסוח להעדיף ע"פ אחרים זאת כבר שאלה של סגנון.

"מוצרים מהתנחלויות בשטחים הורדו ממדפיה של הרודס".

זאת החדשה ולא יעזור מאומה לכל מכבסות המילים. זה הנוסח המקובל והברור לכל: מתנחלים מהתנחלויות בשטחים (הכבושים).

המתנחלים עצמם טבעו את המונח התנחלויות-מתנחלים ונשאו אותו בגאווה בתחילת דרכם (שנות ה 70). בעקבות מעשיהם, שכנראה יצרו להם תדמית שלילית בציבור הישראלי, הם הניפו בגאון את הקריאה "אל תקרא לי מתנחל". ברור שבשם עצמו אין שום פסול. זוהי התנהגותם של המתנחלים בלבד שהכתימה אותו.
קשים חייו של עורך חדשות 53855
ערן בילינסקי • בתשובה לשי מור יום ג', 22/1/2002, 0:02
יש מתנחלים/התנחלויות לא בשטחים? לשם מה יש להוסיף אז "בשטחים"?
קשים חייו של עורך חדשות 53916
עמית מנדלסון • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 22/1/2002, 12:11
באתרים פלסטיניים המוקדשים ל"זכות השיבה" מדברים על settlements בכל רחבי ישראל, ובכלל זה יישובים שקמו לפני 1948.
עניין של נקודת מבט..
קשים חייו של עורך חדשות 54167
דובי קננגיסר • בתשובה לעמית מנדלסון יום ה', 24/1/2002, 11:24
את המילה settlements אפשר באותה מידה לתרגם כ"מקומות ישוב" (למעשה, זה תרגום הרבה יותר מילולי - to settle זה להתיישב). הבידול בין מקומות ישוב רגילים לבין התנחלויות נעשה רק בשפה העברית, למיטב ידיעתי, מסיבות ברורות.
קשים חייו של עורך חדשות 71241
אשר לבשן • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 31/5/2002, 10:51
יוסף בראל מנחה את מערכות החדשות שלא להשתמש במילה "מתנחלים":
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות