בתשובה לצפריר כהן, 31/08/09 20:04
הרבה מאוד 523126
דרור • בתשובה לצפריר כהן יום ב', 31/8/2009, 21:50
לא, אני לא לא מאמין בקיומו של האל.
אני אגנוסט – מבחינתי קיומו או חוסר קיומו של האל היא שאלה פתוחה. הוכחות בפאי יכולות להוכיח לי את קיומו של אל שמבחינתך הוא חסר משמעות כי הוא אדיש, נחבא אל הכלים וחושף את קיומו רק למי שיתאמץ מספיק.
הרבה מאוד 523127
צפריר כהן • בתשובה לדרור יום ב', 31/8/2009, 21:53
כלומר: יש לך בראשך איזשהו מושג של אל. אתה מחפש הוכחה לקיומו.
הרבה מאוד 523131
דרור • בתשובה לצפריר כהן יום ב', 31/8/2009, 21:58
לא, אין לי שום מושג לגבי האל, ולכן אני פתוח לכל האפשרויות.
הוכחה מסוג מסויים תרמוז לאל מסוג מסויים. הוכחה תנ''כית תרמוז על אל מסוג אחר.
הרבה מאוד 523136
צפריר כהן • בתשובה לדרור יום ב', 31/8/2009, 22:13
הוכחה? (לקיומו של אל מסוג מסוים) איך בדיוק?
הרבה מאוד 523132
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לדרור יום ב', 31/8/2009, 21:58
תוכל לתת דוגמה לשאלה כלשהי שמבחינתך היא "שאלה סגורה"?
הרבה מאוד 523247
דרור • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ג', 1/9/2009, 10:50
למה הכוונה? אני מקווה שאתה לא רוצה להיכנס לוודאויות של התשובות לשאלות סגורות.
הרבה מאוד 523249
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לדרור יום ג', 1/9/2009, 10:55
אני מנסה להבין למה אתה מתכוון כשאתה אומר ''קיומו או חוסר קיומו של האל היא שאלה פתוחה.'' הרי ברור שאם זו שאלה פתוחה, אז כל שאלה אפשרית אחרת היא פתוחה באותה מידה (אם מקבלים את הגישה שהציגו בדיון הזה ביחס לאלוהים-שיכול-לשנות-אפילו-את-פאי).
הרבה מאוד 523262
דרור • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ג', 1/9/2009, 11:55
(אני לא מקבל את יכולתו של האל לשנות את הקבוע פאי, כי פאי יש רק אחד. הטיעון אומר שהקבוע היחיד של פאי מכיל מסר שלא הגיוני שהגיע באופן אקראי, ולא שפאי שונה כדי להכיל את המסר.)

שאלה פתוחה = שאלה שאין עליה (עדיין) תשובה.

שאלה סגורה: מתי גדי אלכנסדרוביץ' נולד?
שאלה פתוחה: מתי הדיון הזה יסתיים?
הרבה מאוד 523271
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לדרור יום ג', 1/9/2009, 12:13
(אם המסר לא הגיע לשם באקראי, זה אומר שאלוהים היה צריך להכניס אותו לשם. קרא לזה "שינוי פאי" או "יצירת פאי" - זה אותו דבר.)

שאלה פתוחה: מתי גדי אלכסנדרוביץ' נולד? יש השערה אחת שאומרת שב-‏1982, אבל ייתכן שזה רק מה שאלוהים רוצה שנחשוב ובעצם זה היה ב-‏4 לפני הספירה.
הרבה מאוד 523285
דרור • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ג', 1/9/2009, 14:46
אני מקווה שאתה לא רוצה להיכנס לוודאויות של התשובות לשאלות סגורות.
הרבה מאוד 523294
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לדרור יום ג', 1/9/2009, 15:21
למה לא? הרי זה העיקר. להגיד "קיום אלוהים הוא שאלה פתוחה" זה טריוויאלי וחסר משמעות - הדבר היחיד שחשוב הוא מידת הוודאות שיש לנו לגבי אחת מהאלטרנטיבות. ברגע שמוציאים את מידת הודאות מהמשחק של קיום אלוהים, מוציאים את הודאות מכל דבר אחר.
הרבה מאוד 523392
לא חרדי ולא עורך-דין • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 2/9/2009, 4:01
לשיטתך מידת הודאות שיש לנו לגבי אי-קיומו של אלוהים זהה למידת הודאות שיש לנו לגבי תאריך הלידה שלך?
הרבה מאוד 523396
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה ללא חרדי ולא עורך-דין יום ד', 2/9/2009, 7:36
לשיטתי? בוודאי שלא. לשיטת מי שנמנע מלדבר על מידת ודאות, אומר שאלוהים יכול לשנות כל דבר, ושאי אפשר לדעת עליו שום דבר? אני לא רואה איך אפשר להגיע למסקנה אחרת. אין מנוס מלהגיד דברים כמו "הקיום של אלוהים שגורם לנו לחשוב שג.א. נולד ב-‏1982 ולא ב-‏4 לפני הספירה הוא לא סביר במידה כזו וכזו". כל עוד כל מה שאומרים הוא שזו "שאלה פתוחה", אז גם שאלת תאריך הלידה של ג.א. היא פתוחה.
הרבה מאוד 523416
לא חרדי ולא עורך-דין • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 2/9/2009, 9:53
ההם עם השיטה השנייה שאתה מדבר עליהם לא נמנעים מלדבר על מידת ודאות, הם פשוט חושבים שמידת הודאות שיש לנו לגבי קיום אלוהים ומידת הודאות שיש לנו לגבי תאריך הלידה שלך שונות מהותית, בניגוד אליך.
הרבה מאוד 523418
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה ללא חרדי ולא עורך-דין יום ד', 2/9/2009, 9:55
ניסיתי להסביר למה בלתי נמנע שהודאות תהיה זהה, כל עוד האלוהים המדובר נותר בלתי-מובן-לחלוטין.
הרבה מאוד 523290
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ג', 1/9/2009, 15:15
שאלה סגורה: האם אני קיים?
הרבה מאוד 523391
לא חרדי ולא עורך-דין • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 2/9/2009, 3:55
שאלה קיומית: האם אני סגור?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות