בתשובה לאלון, 07/03/09 1:39
האבר החמישי 506202
יפה! גיליתם ארבעה. נשאר זה ששלחנו אתכם לחפש בכלכתה. רגע, כלכתה אמרנו? סליחה, התכוונו קַלקַטה!
סלחו לי על הצרפתית 506212
הו כלכותה היה מחזמר שהתנהל בערום אבל אני לא זוכר סיטואציה ספציפית המתאימה לחידה (אבל אני אפילו בכוכבות פורנו לא מבין, כפי שיעיד הקהמ''ק).
סלחו לי על הצרפתית 506213
אולי המחזמר *עצמו* צונזר?
האבר החמישי 506255
נראה לי שאתה מתכוון לאיבר מינו של האל שיווה, הנפוץ מאוד בהודו בצורת פסלי הלינגה. אלא שהמיתולוגיה ההודית היא מסובכת מדי בשבילי ותשובה מלאה תצטרך לבוא ממומחה של ממש בכגון דא. הקשר לקלקטה? אחת מנשותיו של שיווה, (זו הקשורה לעלילות איבר מינו האוניברסלי) היא פארווטי אם האלים. אחת מן ההתגלמויות של פארווטי היא האלה הידועה (בעיקר מאינדיאנה ג'ונס ולפניו מ"גונגה דין") קאלי, שיש האומרים כי העיר האנגלו-הודית קולקוטה (כלכתה בעברית) היא על שמה.
האבר החמישי 506288
יכול להיות שאתה צודק, אבל אמיר התכוון לאישיות אחרת. אני מקווה שזה לא מאוחר מדי לדיסקליימר: ווריאנט-הפרוצדורה שאותה אישיות עברה אינו אקזוטי במיוחד, למעשה הוא מוכר לרבים מקוראי האייל. האישיות נכנס לחידה בזכות פרסומו, ובזכות עלילותיה של הפיסה.
העורלה של ישו? 506291
העורלה של ישו? 506294
צודק. לרגע תהיתי איך היא התגלגלה עד להודו.
העורלה של ישו? 506355
אם הבנתי נכון אז החידה נפתרה ומחכים רק להשלמת תשובתו של איזי. מה שנותר לפרט הוא שמדובר בערלה הקדושה של ישו (Holy Prepuce of Calcata) והמדובר בכפר האיטלקי כלכטה (ליד רומא) ולא בהודו. למתענינים ביתר עלילות הערלה - calcata [Wikipedia]
אמת קטנה תעמוד זקופה 506481
יפה מאוד, ברכות לך ולאלון! לנוחיות המתעניינים, הנה התשובה המלאה:

הפרוצדורה המפוקפקת שמדובר בה הוא הסרת אבר המין לאחר המוות.

1. האורולוג ד"ר ג'ון לטימר טוען שמתחת למיטתו בביתו שבניו-ג'רזי נמצא אברו של נפוליאון:
אמת או בדיה? המומחה לשאלות כאלו עונה:
2. אברו של רספוטין נמצא במוזיאון בסנקט-פטרבורג. מאמינים?
3. יוצא הצבא האדום שמר, או שלא, את אברו של היטלר:
4. הסרת אבר המין ממומייה בת אלפי שנים היא לא בדיוק אותו דבר, אבל דומה. זה מה שחשבו שקרה לתות-ענח-אמון:
5. קצת פחות דומה, ועניין למחלוקת שלא ניכנס אליה כאן, היא הסרת העורלה, המקובלת בקרב חלקים שונים של האנושות. עורלה אחת שנשמרה (?) היא זו של האיש החמישי הכי מפורסם בהיסטוריה, ישוע. כמה מאות שנים היא נמצאה בעיר האיטלקית קלקטה, ואז נעלמה:
נבזי קצת מצד אמיר אורבך ומצידי לאיית את שם העיר "כלכתא", אבל להגנתנו נשאל, למה בעצם מאייתים כך את שם העיר המפורסמת יותר, זו שבהודו?
למה? 506598
5. ישוע - החמישי הכי מפורסם בהיסטוריה?
למה? 506666
אחרי פול, רינגו, ג'ורג' וג'ון, כמובן, לאו דווקא בסדר זה, לפי עדותו של האחרון.
למה? 506692
טענתו של לנון היתה שהם פופולריים יותר מישו, לא מפורסמים יותר. נניח ש-‏6 מיליארד איש מכירים את ישו, חציים אוהבים אותו וחציים שונאימו. מספיק שאדם אחד לא יאהב את חיפושיות הקצב, בעוד שניים כן, והנה ישו נוצח.

---
מזכיר לי מתופף ששירת איתי, וטען שכשהוא מכבה את נרות יום ההולדת שלו הוא מבקש תמיד שלום עולמי, כי גם אם המשאלות באמת עובדות, אין טעם לבקש משהו לעצמך- את זה כולם עושים, ובאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו, כי המשאבים מוגבלים. לעומת זאת, לטענתו, כמה אנשים כבר מבקשים שלא יהיה שלום עולמי?
למה אתה חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506709
למה אתה חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506716
נכון: כולם מבקשים עושר. התוצאה: אינפלציה.
לא נכון 506718
לא נכון 509339
צודקת העלמה, כולם מבקשים עושר ואכן העושר העולמי (וגם לנפש) עולה בהתמדה. מה שרק מוכיח שאושר הוא יחסי.
למה אתה חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506771
לא אני זה שטענתי שהמשאלות מבטלות זו את זו, אלא אותו ברנש שנימק את משאלותיו האלטרואיסטיות, אבל אני נוטה להסכים עימו. אם ראית את הפילם נואר "ברוס הכל יכול" את מכירה את הרעיון, ואם לא: כולם מבקשים לזכות בלוטו, מקבלים את מבוקשם- וזוכים כל אחד בשתי אגורות, סכום הפרס חלקי מסםפר הזוכים. כולם מבקשים את בר רפאלי כזוגתם- יש כאן כמה אפשרויות, אבל באף אחת מהן אין יותר מאדם אחד שזוכה בה באמת, דהיינו משאלתם של כל השאר בטלה. כך הלאה לגבי משאלות כ"מי יתן והערבים יובסו", "אני רוצה עוד שבעים נקודות ב-IQ", "שאבא יתחיל להרביץ לאחי ולא לי" וכו'.
אושר ובריאות 506791
כלומר, המשאלה האנוכית "הלוואי שיהיו לי עוד 70 נקודות IQ" תהיה חסרת משמעות אם כולם מבקשים אותה, אבל המשאלה האלטרואיסטית " הלוואי ולכולם יתווספו עוד 70 נקודות בIQ" היא בעלת משמעות?
באופן כללי אני חושב שהרבה משאלות אלטרואיסטית אפשר לפרוט למשאלות אישיות שכולם יבקשו ("הלוואי שהייתי חי בשלום עם כולם").
אושר ובריאות 506793
100 ב־IQ אמור להיות מוגדר כממוצע של האוכלוסיה. כלומר זהו מדד יחסי. גם אם כולם פתאום יהפכו להיות יותר אינטיליגנטיים הם עדיין לא יקבלו תוספת של 70 נקודות.
אושר ובריאות 506794
נקודה נכונה אבל טכנית.
אושר ובריאות 506796
הנקודה הקנטרנית והמהותית יותר היא שאנחנו פשוט מתעלמים ממה שכבר בסדר. ולכן אם יש את זה לכולם, אז זו כלל לא בעיה.

שלום עולמי? למה אמורות בכלל להיות מלחמות? נו, ואת מאדים כבר הצלחנו ליישב?

(השווה להתקדמות הטכנולוגיה. לדוגמה: התמודדותינו עם בעיית התפוצצות האוכלוסין)
אושר ובריאות 506800
לא, היא לא טכנית, היא מהותית לטענה שאם כולם יבקשו עוד 70 נקודות IQ הרי הגשמת הבקשות תקזז, ולמעשה תאיין, את עצמה.
אושר ובריאות 506808
היא טכנית ולא מהותית כי האדם שביקש עוד 70 נקודות התכוון בעצם להיות יותר חכם. זה נכון שבקשה להיות באלפיון העליון לא תוכל להתגשם עבור כולם, אבל יש עדיין תחום רחב של בקשות אישיות שיכולות להתקיים מבלי לפגוע באחרים. משאלות אינן משחק סכום אפס.
למה אתה חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506806
אני לא כל כך זוכרת מתי בפעם האחרונה הייתה לי עוגת יומולדת עם נרות, אבל משום מה אני זוכרת בבירור שבגיל 5 ביקשתי בית ברביות.‏1
אם מישהי מבקשת "אני רוצה שמה-שמו מהכיתה המקבילה יהיה החבר שלי", או "הלוואי שאני אקבל את התפקיד במסיבת סוף השנה" או "בבקשה שאמא ואבא יחזרו אחד לשני" ואפילו "הלוואי שאחי יחלים מהסרטן", אין שום סיבה שבהכרח יהיו בקשות שיאינו את זה.

1אם כי, נדמה לי שזו הייתה בקשה של זריקת מטבע למזרקה במסגרת אירועי היומולדת.‏2
2 לא קיבלתי, אבל אולי כי לא באמת רציתי ופשוט לא מצאתי משהו יותר חשוב לבקש.‏3
3באמת מוזר שאני זוכרת את זה.
למה אתה חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506811
בואי נסכם שלא *כל* הבקשות מאיינות אלו את אלו, אבל רבות מהן כן.
אפילו בקשה צנועה כמו "אני רוצה שהעלמה עפרונית תהיה החברה‏1 שלי" מתנגשת עם בקשותיהם המקבילות של י.אורן והשכ"ג, שלא לדבר על ההתנגשות הבלתי נמנעת עם משאלתה של העלמה עצמה.
__
1 חברה במובן בת זוג, לא אחת מהחבר'ה.
למה אתה חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506816
העלמה יכולה להיות חברה של הבן של השכ''ג, אם כבר.
למה אתה חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506820
זה בסדר, אני לא הרבה יותר צעיר ממנו.
למה אתה חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506819
אני מוכן לסכם ש*יש* בקשות המאיינות אלו את אלו, גם אישיות וגם "אלטרואיסטיות". באשר לבקשתך הספציפית: תגובה 506726.
למה אתה חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506829
אולי צריך הייתי לציין שאת התזה המבריקה בנושא המשאלות המתבטלות פירט באוזניי אותו חייל מעט לפני שהתוודה כי הוא יוצא עם חברתו הנוכחית דאז כי היא מממנת לו קוקאין, והוסיף "זה נהדר, כמה שעות אתה מרגיש מלך, לי זה בעצם לא עוזר כי כבר יש לי בטחון עצמי מופרז גם ככה. בכל מקרה, עוד כמה שעות אתה מלא אנדרנלין תוך כדי שאתה נכנס לדכאון, ובבוקר בא לך למות ואתה נשבע להפסיק עם זה. אתה חייב לנסות!".
יתכן שהוא לא הפנה את מיטב יכולתו האנליטית לסגירת כל הקשרים הפרומים בתיאוריה בטרם פרסם אותה.

אני, אגב, עדיין חושב שהשאלה היא לא האם *כל* משאלה אישית מתבטלת, אלא לאיזו משאלה- אישית או כלל אנושית- יש סיכוי גבוה יותר להתגשם.

---
מי יתן ולא נדע עוד צער
למה אתה חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506832
לא צריך להגרר לאד-הומינום, מה גם שאמרת שאתה נוטה להסכים איתו. באשר לדעתך, הרי שכל הטעם בלבקש משאלות זה לבקש משאלות עם סיכוי נמוך. אחרת מה כאן המשאלה?
למה אני חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506837
משאלה היא בקשה שסיכוייה להתגשם נמוכים בדרך הטבע. אולם אני לא דיברתי על הסיכויים להתגשם בדרך הטבע, אלא על הסיכויים שמנגנון הגשמת המשאלות ימלא את הבקשה. התגבשה לה כאן הסכמה זוטא שמשאלות פרטיות עלולות, אם לא בד"כ אז לפחות לפעמים, לאיין או להחליש זו את זו. מכאן, שלמשאלה אלטרואיסטית יש סיכוי התגשמות גבוה יותר, לא בחיי היום יום (שם דווקא שלום עולמי או סתם סיום המשבר הכלכלי סביר הרבה פחות מבקשה צנועה כמו צמיחת פתע של עופרי זוגתי בשתי מידות), אלא בעולמן הקסום של הבריות הפלאיות המגשימות את משאלותינו (שם משאלתי הפרטית תיסתר ע"י משאלתה הפרטית של זוגתי "אלי, אלי, שהחזה שלי לא יפול לעולם").

ואידך זיל גמור‏1.

1 אין קשר בין הניב לגוף ההודעה, פשוט רציתי להשתמש בו.
למה אני חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 506838
אם הפיה הטובה תעניק לזוגתך עופרים מבית היוצר של האף של מייקל ג'קסון - הם יפלו גם יפלו.
למה אני חושב שבאופן טבעי המשאלות מבטלות זו את זו? 515184
ולראיה- מייקל ג'קסון כולו נפל.
אמת קטנה תעמוד זקופה 506634
א. את הפתרון בנוגע לעורלתו של ישוע מצא איזי (ב-תגובה 506291).

ב. כלכתא הוא עברות פונטי נכון של Calcutta האנגלי (כלכותה הוא תרגום ליטראלי). למעשה כלכתה היתה תמיד Kolkata בפי ההודים (בשפת בנגלי) מילה שמקורה אולי ב-Kalikata (הכפר של האלה קאלי). כלכתה היה השם הרשמי האנגלי (כלכתה העיר נוסדה ע"י האנגלים ועד 1911 היתה בירת הראג' האנגלי בהודו). השינוי הרשמי ב-‏2001 מ-כלכתא ל-קולקטה משקף כנראה את ההתרחקות ממורשת הראג' (כמו בומביי שהפכה למומבאי).

ג. מיהו המדען המצרי השקרן?
אמת קטנה תעמוד זקופה 506665
ברכות גם לאיזי!
כל התמורות בין תנועת A ל-O ל-U בהברה הראשונה, כבודן במקומן מונח, הן עניין ברור יחסית לשאלה האמיתית: למה ה-C מתועתקת בכ"ף ולא בקו"ף, כמקובל במילים לועזיות שאינן ch.

המדען המצרי השקרן - קיוויתי שאף אחד לא ייזכר לשאול, כי גיליתי שבעצם שכחתי לברר זאת מראש. אני גם לא בטוח שאמיר זמין כדי לענות על כך, אבל אם כן, הוא מוזמן.
אמת קטנה תעמוד זקופה 506999
למה ה-C מתועתקת בכ"ף ולא בקו"ף, כמקובל במילים לועזיות שאינן ch? אולי בהשפעת הערבית (كلكتا).
הגיוני מאוד 507026
הגיוני מאוד 507703
אבל לא עבד לגבי קאבול (كابول) שכנראה הגיעה דרך אנגלית או ישירות מאורדו :-)

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים