בתשובה לרון בן-יעקב, 06/01/09 7:00
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500347
שוקי שמאל • בתשובה לרון בן-יעקב יום ג', 6/1/2009, 14:02
ע"ע "האם במסגרת הקרב בעזה בצעה ישראל הפרות של החוק הבינלאומי? אני חושב שקרוב לודאי שכן וגו"' בתגובתי הקודמת.
כוונתי הייתה שישראל לא הוציאה אזרחים מן הבתים והוציאה אותם להורג כבני ערובה על מעשים של חמושים בני עמם. ישראל לא עשתה "וימדדם בחבל השכב אותם ארצה, וימדד שני-חבלים להמית, ומלא החבל להחיות". ישראל לא שטחה לארץ שכונות מגורים שלמות כתגמול על ירי הרקטות וכיוב'. אאז"ן ארה"ב במלמת המפרץ הראשונה עשתה שימוש בפצצות אורניום/פצצות דלק שהם סוג כבד יותר של "נפיצי אויר" ואיש לא טען שכיבוש/שחרור כווית היה פשע מלחמה וכדברים האלו.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500355
איציק ש. • בתשובה לשוקי שמאל יום ג', 6/1/2009, 15:00
פצצות דלק אמורות להחריב בתים. הפגזים נפיצי האויר, יתכן והם פלשט- פצצת מסמרים קטנטנים. ראיתי פעם פגז כזה בפעולה בסיני מעל המצרים- אינני דתי אבל ישמרני אלוהים. הוא הרים את כל הדיונה שבה היו חפורים ומי שהיה מחוץ לחיפוי הראש ודאי הפך למסננת.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500362
נועה ו • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 6/1/2009, 16:22
איציק, בן כמה אתה?
את רוצה תחליף לקפה? 500363
דורון הגלילי • בתשובה לנועה ו יום ג', 6/1/2009, 16:30
הוא מספיק מבוגר בשביל שהזכרון יתעתע בו.
מה שבתמונה אפילו לא דומה לפגז פלאשט.
את רוצה תחליף לקפה? 500374
איציק ש. • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 6/1/2009, 18:28
בצילומים נדמה לי שהיו שם פגזי זרחן ועוד משהו שהתפוצץ באויר. את הפלשט ראיתי בפעולה ביום ולא בלילה וכמובן שזו היתה זריקת אפשרות ולא קביעה ידענית.
את רוצה תחליף לקפה? 500383
איציק ש. • בתשובה לדורון הגלילי יום ג', 6/1/2009, 19:28
זה לא היה תמונה אלא צילומי וידאו בלילה. אני מודה לך על המחמאה . אינני מבין איך אתה יכול לדעת מהצילומים המרצדים הללו מה היה ומה לא היה בבטחון כזה. הפגז היחיד שאפשר לזהות בביטחון הוא פגז זרחן בגלל הבוהק הלבן שלו.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500381
איציק ש. • בתשובה לנועה ו יום ג', 6/1/2009, 19:24
בן קרוב ל-‏60.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500434
נועה ו • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 7/1/2009, 0:21
תודה.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500435
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ד', 7/1/2009, 0:50
ואת?
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500436
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 7/1/2009, 1:04
30.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500372
שוקי שמאל • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 6/1/2009, 18:17
אתה טועה. פצצות דלק ''יונקות'' את החמצן באויר וגורמות לפגיעה (במקרים רבים פאטאלית) בבני אדם כתוצאה מחנק לעומת נזק קטן למבנים ורכוש.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500375
איציק ש. • בתשובה לשוקי שמאל יום ג', 6/1/2009, 18:30
כנראה שאני טועה. מתוך האפשרות שנוצר שם ואקום חשבתי שנוצר גם הרס.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500440
שוקי שמאל • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 7/1/2009, 1:56
מפוצצים אותן בגובה (במרחב פתוח) כך שאין גל הלם חזק ע''פ הקרקע ולדעתי גם לא נוצר ואקום אלא פשוט מחסור בחמצן.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500478
טולו • בתשובה לשוקי שמאל יום ד', 7/1/2009, 17:18
פצצות אורניום=פצצות ביקוע ?
כי אם הכונה לאורניום מדולל אז השימוש היחיד שלו הוא הגדלת המסה של החודרן הקינטי בפגזים שאמורים לחדור דברים קשים מאוד.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500480
אנטילופה • בתשובה לטולו יום ד', 7/1/2009, 18:40
זה נכון עקרונית, אבל הנזקים הזיהומיים שנגרמים מפיזור הטינופת תוך כדי הפיצוץ, הופכים את השימוש בהם לקרוב מאוד לנשק לא קונבנציונלי.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500481
טולו • בתשובה לאנטילופה יום ד', 7/1/2009, 18:50
אורניום מדולל (238) אינו מתפוצץ, ולכן אינו יכול להיות סוג כבד של נפיץ אויר. הוא כן רעיל ורדיואקטיבי.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500484
טווידלדי • בתשובה לטולו יום ד', 7/1/2009, 19:10
וההשפעות הסביבתיות שלו רחוקות מאוד מפצצת אטום, או אפילו פצצה רגילה פגז שמכיל אורניום מדולל - פגזי טנקים, פגזי 30 מ"מ ועוד כמה) מתפוצץ, הנזק העיקרי לנפגע הוא מפיצוץ, לא מקרינה. לכן גם הדבר הזה לא נחשב בנתיים כנשק-לא-קונבנציונלי מבחינת החוק הבינ"ל.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500486
אנטילופה • בתשובה לטולו יום ד', 7/1/2009, 19:39
הוא לא מתפוצץ, הוא מתפזר סביב נקודת הפיצוץ כמו כל חלקי המתכת האחרים,חלק הופך לרסיסים בגדלים שונים, חלק הופך לאבק.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500491
טולו • בתשובה לאנטילופה יום ד', 7/1/2009, 20:20
כן.
והוא משמש רק בחודרנים קנטים בפגזים נגד טנקים. פגזים שלא משתמשים בהם נגד מבנים או אנשים בשטח פתוח.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500492
אנטילופה • בתשובה לטולו יום ד', 7/1/2009, 20:31
שמעתי על שימוש בסדרי גודל גבוהים יותר (חודרי בטון?), אבל אני לא בטוח.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500504
easy • בתשובה לטולו יום ד', 7/1/2009, 22:06
הרדיואקטיביות של אורניום בכלל ושל אורניום מדולל בפרט היא די זניחה.
הרעילות שלו היא בעייתית כשהוא מתחמם, הופך לאבק ומתחמצן, אז נוצר אבק של תחמוצת אורניום שהגוף מסוגל לספוג, אבל בדומה להרבה מתכות כבדות, מתקשה לסלק.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500479
נועה ו • בתשובה לשוקי שמאל יום ד', 7/1/2009, 18:09
טוב, זה ארה''ב, וזה אנחנו. ויש חתיכת הבדל רציני, כידוע.
התנגדות השמאל - מפרטיקה לדת 500495
רון בן-יעקב • בתשובה לשוקי שמאל יום ד', 7/1/2009, 21:03
תראה, בתגובה הראשונה שלך דיברת על הפרות החוק הבינלאומי, ואח"כ הערת שאפשר לעשות מנוברות ליגליות ולהעמיד גם את גאנדי. אם נרד מההגזמה הקיצונית הזאת שלא עוזרת לשיח שמלבן את הבעיה, אז השאלה היא אם השימוש בפצצות רסקי אוויר, שעליהם כותב רון בן-ישי שאכש"ז נשא פעם בתפקיד רשמי: "...מפעיל צה"ל למטרה זו ירי פגזים מתותחים, אשר אינם מתפוצצים עם הפגיעה במטרה אלא באוויר מעליה (רסיקי-אוויר). הם ממטירים מטר של רסיסים קטלניים על כל מי שאינו נמצא בתוך המבנים, ולכן קטנים הסיכויים שייפגעו אזרחים המסתתרים בבתים. לעומת זאת גדלים סיכויי הפגיעה במחבלים..."

אבל, השאלה היותר מענינת עבורי היא הנקודה שבה הדיון מתמצה פחות או יותר בשתי אפשרויות. האחת היא כביכול‏1 "גדעון לוי" והשניה "גיורא רום", שבמקרה שמתי לב ששניהם פירסמו מאמרים באותו יום. לוי מייצג כביכול עמדה שבטוקבקים יכולים להציג אותה "הרבים מסכנים, אנחנו רעים, בוא נשמן את התחת וניתן להם לזיין אותנו". גיורא רום – שללא מרכאות מבלבל בין סיטואציה בה חה"א נלחם במלחמה קונבנציונלית נגד מדינה עוינת, לבין לחימה נגד ארגון טרוריסטי שהשתלט בכוח על שטח ותושביו‏2 – מציג עמדה של "אחרי המבול; הערבים לא נחשבים".

אם פתחת בפתיל השני בו אנחנו מתכתבים בנושא פסיכולוגי אז השאלה היא אם אתה יודע מראש שבסופו של יום תצטרך לדבר עם החמאס (הלוואי ולא, וכנראה שכן) או אם נציגים חדשים של תושבי עזה, איך שימוש בנשק עם "סיכויים [קטנים] שייפגעו אזרחים המסתתרים בבתים" תורם?

‏1 אני חושב שהתדמית של "נקודת ההשקפה המיוצגת על ידי גדעון לוי" שונה ממה שאיש עצמו מנסה להביע, או מהמיקום של הכתבות שלו בספקטרום התקשרותי, אבל זה לא בדיוק משנה לדיוננו.
‏2 בהתעלם מהעובדה שבעצם התושבים בחרו בו בהתחלה
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות