אחר 456141
אייל אדום זקן יום ו', 31/8/2007, 11:05
אפלטון.

מעבר לגאונות שלו וליכולת המופלאה שלו להעלות את רעיונותיו על הכתב זכה גם במבחר אין-סופי של נערים רכים לשכב איתם. לעניות דעתי - גורם מפתח בדרך לחיים הטובים.
ארז, בתמונה אין לך זקן 456144
האייל האלמוני • בתשובה לאייל אדום זקן יום ו', 31/8/2007, 11:35
איזה ארז? 456154
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 31/8/2007, 13:26
ארז הו 456189
אייל אדום זקן • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 31/8/2007, 22:24
הזקן חדש יחסית.
בן חצי שנה.

ואתה?
אחר 456170
יוסי • בתשובה לאייל אדום זקן יום ו', 31/8/2007, 16:01
אז אני אמור לבחור את שלמה המלך?
אפלטון 457512
האייל החורב • בתשובה לאייל אדום זקן שבת, 15/9/2007, 11:10
איכס! משכב זכר
אפלטון 457516
האייל האלמוני • בתשובה להאייל החורב שבת, 15/9/2007, 12:23
איכס! הומופוביה
אפלטון 457518
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 15/9/2007, 12:38
איכס! הומופוביהפוביה
אחר 457517
דורפל • בתשובה לאייל אדום זקן שבת, 15/9/2007, 12:35
שני דברים מסקרנים אותי:
1. למה הומוסקסואליות / דו-מיניות הייתה כל כך נפוצה שם? גנטיקה? תזונה? תרבות?
2. נאמר לי שבימי הביניים, השכלה הייתה בעיקר ללמוד את דברי חכמי יוון. איך זה הסתדר להם עם השמרנות הנוצרית, לפאר כגאונים חוטאים שכאלו?
אחר 457528
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל שבת, 15/9/2007, 13:18
1. תרבות: אופנה, והערצה לגוף הגברי.
אחר 457537
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל שבת, 15/9/2007, 16:55
1. אנחנו לא יודעים שהומוסקסואליות היתה נפוצה יותר, אלא שהיא היתה לגיטימית יותר.
2. נראה לי שבאירופה הנוצרית של ימה"ב, השכלה היתה כרוכה בעיקר בלימוד דברי אבות הכנסיה, וקצת פילוסופיה הלניסטית. כך שאפלטון לא היה העיקר. פרט לכך, אלמנטים לא רצויים ביצירתם צונזרו/נשכחו/הוצנעו (ראה "שם הוורד"). אגב, דנטה (כבר רנסאנס, אבל בכל זאת) שם את חכמי יוון במדור העליון (הכי נעים) של הגיהנום, בתור חוטאים-שלא-באשמתם אשר לא הכירו את ישוע ואת חוקי התורה.
אחר 457550
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 15/9/2007, 21:09
טוב, אני מניח שאפשר לפרש את החלק שקראתי כאילו שרק סוקראטס הוא הומו, וששאר המשוחחים פשוט מגלים עניין בחייו; שהם מופתעים שהוא, חובב נערים מושבע, יכל להתעניין במשהו אחר כשבחור יפה היה בחברתו, ולא מתכוונים להגיד שלהם עצמם היה עניין בבחור. אבל זו נראית לי כמו פרשנות פחות סבירה, ממה שאני זוכר מהשיחה המתוארת. אמשיך לקרוא ואדאג לעדכן אותך.
עדכון 457595
דורפל • בתשובה לדורפל יום א', 16/9/2007, 15:38
אוקיי, קפוץ לסטימצקי, טול לידך את הכרך הראשון של כתבי אפלטון, וקרא בחנות את העמודים הראשונים של הפרק ''כארמידס''. נראה שכולם שם שגלי-נערים, גם הנערים עצמם.
אחר 457630
ברקת • בתשובה לדורפל יום ב', 17/9/2007, 8:45
דיון 1325
אחר 458737
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ד', 3/10/2007, 19:37
החברה היוונית היתה אמנם ''אם הדמוקרטיות'', אבל היא היתה אם הדמוקרטיות של הגברים בלבד. נשים לא נחשבו לבני-אדם שווים, שלא לדבר על זכות בחירה חלילה. לכן התרבות הגברית, הגוף הגברי (פרשנות שלי - הכוחנות הגברית) היו הדבר המפואר והנחשק ביותר. הומוסקסואליות היתה מאוד נפוצה, לא כסתירה למשיכה מינית גם לנשים, אלא בפני עצמה. בכלל, ההדוניזם, קידוש היצרים והנאות החיים היו חלק מהתרבות הזו. כדאי לקרוא בנושא הזה את אורי זילברשייד על התפתחותה של מיניות האדם.
אחר 458754
דורפל • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 4/10/2007, 5:33
העניין הוא שבחברות פטרנליסטיות אחרות, דומה שלא הייתה אותה מידה של הומוסקסואליות.
אחר 460806
האייל האלמוני • בתשובה לדורפל יום ג', 23/10/2007, 3:57
2. סתם כהערה, אני חייב להזכיר שבימי הביניים לא ממש קראו את אפלטון. למעשה, כמעט ולא הכירו אותו. רק בתקופת הרנסאנס התחילה ההתעניינות מחדש בכתבי אפלטון.
וכמובן שאריסטו הוא הרבה יותר "נוח" מאפלטון. קודם כל, הוא לא מתחייב לכמעט שום דבר חוץ מכמה כללי מוסר בסיסיים. שנית, התפיסה שלו היא הרבה יותר ניסויית: עיקר מאמציו היו לתיאור המציאות כפי שהוא ראה אותה, ולא להנחלת כללים.
ואולי חשוב מכל, כיום רוב האנשים קוראים רק חלק קטן מאוד מכתבי אריסטו, שכתביו מקיפים פחות או יותר את מכלול הידע המערבי בתקופתו. בימי הביניים כתביו על זואולוגיה, למשל, נחשבו למקור אמין, ולא סתרו כלל את הדוגמה הנוצרית.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות