בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי, 02/06/06 20:31
החיים הם יפים 388905
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 2/6/2006, 20:53
אתה מוזמן להעביר לנו איזה לזניה.
החיים הם יפים 389178
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 4/6/2006, 10:02
לא היתה לזניה, היו המון קישים וסלטים, והיתה גברת אחת, עובדת בכירה ומצליחה בהיי-טק, שהוציאה חפיסת קלפי טארוט וקראה מהם מה שקוראים מקלפים כאלה לאיזו גברת אחרת. לפי ההבעה שלה, החדשות לא היו טובות. היא גם אמרה שהיא לא מאמינה באבולוציה.

השוטה חשב לרגע לשאול אותה מה היא בכלל יודעת על התיאוריה שהיא לא מאמינה בה, אבל חשב שוב והחליט לשתוק (ליתר דיוק: החליט ללחוש כמה נאצות על אוזנה של בת-זוגו). ארוחות חלביות אף פעם לא היו חביבות עליו.
החיים הם יפים 389234
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 4/6/2006, 12:37
כל הסיפור הזה עם בכירת ההיי-טק בטח היה הצגה. היא פשוט קראה בטארוט קודם, לפני הארוחה, שיהיה שם איזה שוטה שכדאי להרגיז אותו.
החיים הם יפים 389240
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 4/6/2006, 12:58
אני לא יודע אם זה המקום הנכון לשאול בו את השאלה אבל בנתיים אין לי מקום אחר. אדם דתי שפתח אתי בשיחה אמר לי שגוף האדם הוא דבר כל כך מופלא, ושמבחינה לוגית יש בדיוק שתי אפשרויות: או שמישהו ברא את המערכת המופלאה הזאת, או שהיא נבראה לבד ("נבראה לבד" ככה הוא הגדיר את תאורית האבולוציה. לקח כמה פעמים עד שתפסתי שהמלים האלה זה מין קוד כזה) והוא שאל אותי האם "נראה לי הגיוני" שדברים מופלאים הם מקריים. בשלב מסויים נכנס גם עניין של "מכונית במדבר". "אם היית רואה מכונית באמצע המדבר, היית חושב שהיא התפתחה מעצמה?..."

אני לא דתי, כמובן, וגם החילוניות אצלי היא לא דבר שאני קנאי לו במיוחד (אני מתעסק בדברים לגמרי אחרים, יותר מעשיים), אבל הדיבור שלו היה בסגנון של תקיפה וזה קצת הרגיז אותי. אמרתי לו כמה פעמים שאני לא הסנגור של דרוין ואחר כך פשוט לא עניתי יותר ופשוט נתתי לשיחה לגווע. אבל אם הייתי רוצה לענות לגופו של עניין, מה הייתי אמור לענות?
החיים הם יפים 389264
מחפש תשובה ולא מוצא • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 4/6/2006, 14:16
קצת מסובך להתווכח עם אנשים מאמינים אשר מנסים לשכנע אחרים להאמין באמונות שונות, ואשר אותן ברוב המקרים הם עצמם לא מבינים עד הסוף ובאופן מלא. לויכוחים כאלה יש נטיה להתמשך ללא הכרעה, מכיוון שהם מבוססים על מעט מדי ידע והבנה בנושאים המדוברים (בעיקר כשמדובר בנושאים מדעיים, כמו במקרה הזה), והם שואבים את ההצדקות התיאורטיות שלהם ממקור אמוציונלי ולא תבוני-לוגי. תוכל למצוא דוגמאות רבות לטיעונים דתיים בלתי תקפים ולתגובות אפשריות אליהם באתר "חופש". בפרט ניתן למצוא שם מאמרים רבים בנושא ההתנגדות הדתית לתיאוריית האבולוציה.
הנה קישור למאמר קצר וטוב:
ועוד אחד קצת ארוך יותר:
החיים הם יפים 389267
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 4/6/2006, 14:24
היית יכול להגיד לו שאתה מסרב לדבר עם חמורים על מרק פירות. היית יכול להגיד לו שמשפט פרמה מוכיח את זה. היית יכול להגיד לו ש"דרווין צדק" כתוב בדילוגים בתורה ולכן אין מה להתווכח. אפשר גם למצוא איזו גימטריה משעשעת כמו (דרווין צדק)=470=(תנ"ך), ואפשר לספר לו שאפילו האפיפיור כבר נאלץ להכיר בתורת דרווין, ואין צורך להיות יותר צדיק ממנו.

הארגומנטציה הזאת היא פרי הגותו של הארכיבישוף פיילי שחי לפני כמאתיים שנה, והיא נחשבה מאד משכנעת בימים שלפני דארוין (למרות שגם אז היו מי שלא קיבלו אותה, וראה, למשל: http://skepdic.com/design.html ). מכל מקום, במאה העשרים ואחת זה כבר מביך.

הספר "השען העיור" של דוקינס קיבל את שמו מהרעיון הזה, ובקצרה אפשר להגיד שהרבה שינויים קטנים שנגזמים ונקטמים בידה האכזרית של הברירה הטבעית פותרים את הפרדוקס לכאורה. קיומו של אלוהים, לעומת זאת, לא זכה לתיאוריה שיכולה להסביר אותו.
החיים הם יפים 389272
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 4/6/2006, 14:29
לדעתי הגימטריה מספיקה. אני, בכל אופן, השתכנעתי סופית.
מט במסע אחד: 389274
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 4/6/2006, 14:31
מצאתי גימטריה עוד יותר טובה, שתסתיים את הויכוח אחת ולתמיד:

(דרוין צדק)=464=(עוזי וישנה).
החיים הם יפים 389276
מחפש תשובה ולא מוצא • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 4/6/2006, 14:37
למעשה הטיעון הזה קיים עוד מימי הסטואיקנים, לפני יותר מ-‏2000 שנה.
החיים הם יפים 389277
האייל האלמוני • בתשובה למחפש תשובה ולא מוצא יום א', 4/6/2006, 14:39
איזה טיעון? הגימטריה עם דרווין?
החיים הם יפים 389279
מחפש תשובה ולא מוצא • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 4/6/2006, 14:45
כן בוודאי. קיקרו נתן לפני הסנאט הרצאה שלמה על גימטריה ואבולוציה (רק שהגימטריות שלו היו בלטינית)
החיים הם יפים 389281
האייל האלמוני • בתשובה למחפש תשובה ולא מוצא יום א', 4/6/2006, 14:47
מותר לגמטר על לטינית?
החיים הם יפים 389282
מחפש תשובה ולא מוצא • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 4/6/2006, 14:50
זו האופציה היחידה שהיתה להם, כי עד המאה השישית לספירה המחשבים היו ללא תמיכה בעברית.
החיים הם יפים 389292
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 4/6/2006, 15:31
Wikipedia: ...There is also a Gematria of Latin-script languages, dating from the early Middle Ages, and very possibly back into Roman times, too.
החיים הם יפים 389293
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 4/6/2006, 15:36
אבל אלה לא שפות קודש!
החיים הם יפים 389283
האיל הנקוד • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 4/6/2006, 14:51
חברים, בואו לא נשכח. הבשורה כבר כאן:
החיים הם יפים 389290
האייל האלמוני • בתשובה להאיל הנקוד יום א', 4/6/2006, 15:25
אוי ואבוי. עכשיו אני באמת במצוקה. אחרי שהשכ"ג הוכיח לי באופן נחרץ את תורת דרווין, באים הגרפים האלה עם הפיראטים? איך אני אחליט למה להאמין???
החיים הם יפים 389332
פועלי אוון • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 4/6/2006, 18:59
אתה יכול לשאול אותו לדוגמא למה דווקא אלוהים?
אנחנו מאמינים במפלצת הספגטי המעופפת!
ואלוהים ממש לא לוגי לעומת האמת הצרופה והמדעית שיש בתהליך בריאת העולם ע"י מפלצת הספגטי המעופפת, שלא כמו ה"בריאה" ע"י אל או משהו כזה

ולתשובה יותר ישירה- אנשי אמנון יצחק מלאים כרימון בזוטות בלתי מדעיות- הוכח להם אחת אחת
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות