בתשובה להאייל האלמוני, 14/10/01 1:06
הלו, חברים 38686
דב אנשלוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 14/10/2001, 6:18
1. אני ולא אחר הוא כותב ההודעה, ומדובר אכן בבדיחה.
2. כיון שהדברים, שלא כפי שצפיתי, התקבלו ע"י משתתפים מכובדים כאן ברצינות, והם חשו שיש בהם פגיעה, אני מביע חרטה על כתיבתם, וכיוון שאין לי אפשרות טכנית למחקם, אני מודיע שיהיה זה בסדר מבחינתי אם ימחקו על ידי אלה שמוסמכים לכך, אם יראו זאת לנכון.
3. ועכשיו, אולי, כמה דברי רקע. קשה לי להתייחס ברצינות לכל סיפור בהלת האנטרקס בארצות הברית. זה נכון שכפי הנראה מדובר באמת במעשים מכוונים של אנשים, אבל במה מדובר בסך הכל ? עד כה מת אדם אחד. אני בטוח שבתקופה שמתחילת הפרשה ועד היום מתו הרבה אנשי תקשורת אמריקאים (יש שם הרי המונים כאלה) כתוצאה מתאונות דרכים או סרטן או מחלות לב או יתר מרעין בישין או סתם משום שהגיעו לפרקם, ולא מדובר כאן באמת באיזה אסון נורא (הפרשה עדיין לא הסתיימה, אבל אני מניח שזו תהיה התמונה גם בסופה). זה לא התאומים. יש כאן פאניקה שמעבר לכל פרופורציה. לכן הפרשה כפי שהיא, כבר מעלה אצלי חיוך.
אני עושה הפרדה בין פוליטיקה ובין בדיחות פוליטיות, כמו בין בדיחות אתניות ודעתי על העדות בהן מדובר. למשל, למרות שאיני "מת" על דוד לוי איני חושב שהוא יותר טיפש או חסר השכלה מפוליטיקאי ממוצע אחר. למרות זאת אני אוהב לשמוע ולספר "בדיחות דוד לוי". אולי דוגמה יותר טובה: רפול הוא פוליטיקאי שבדרך כלל אני מזדהה עם דרכו הפוליטית, מעריך אותו, ובודאי איני חושבו לטיפש. למרות זאת איני מחמיץ שום הזדמנות לספר את ההלצה הבאה:
אומרים שבאחת המלחמות חדר כדור לראשו של רפול ויצא מצדו השני, ולו היה לו מוח, ללא כל ספק היה מת . . .
אשר ל"פליטה" הנוכחית, אם אנסה להיות פסיכולוג של עצמי, אולי ניסתי לשלוח חץ דווקא אל עצמי . . .
הלו, חברים 38704
ערן בילינסקי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום א', 14/10/2001, 10:57
לא מדובר רק ב"אדם אחד מת בינתיים". מדובר במחלה שלא הופיעה בארה"ב מאז 1974 (המקרה האחרון בישראל היה בשנת 1984), כך שהסבירות שהנדבקים קיבלו אותה בצורה הרגילה (כלומר, הידבקות מבע"ח) היא אפסית וממש לא קיימת. לכן, זו הפעם הראשונה בעת המודרנית‏1 שאנו יודעים על שימוש בנשק ביולוגי. הדבר שקול אולי להתקפת הגז ברכבת התחתית של טוקיו על ידי חברי כת אום שינקריו (לתזכורת:http://www.cnn.com/2000/LAW/06/29/japan.cultdeath/in...).

ולעצם העניין. יש הבדל בין בדיחה בסגנון "דוד לוי טיפש" לבדיחה בסגנון "הלוואי שדוד לוי ימות, סתאאאם". בכל בדיחה יש גרעין של אמת המעיד על מספרה, ונראה שהגרעין בתגובה המקורית היה כזה שמצמיח פירות באושים בלשון המעטה.

‏1 בזמנים עברו, בזמן מצור על טירות או ערים מבוצרות, נהגו להשליך פנימה בעזרת מעוטים (קטפולטות) גוויות של בע"ח כדי כדי לגרום למחלות בקרב המתבצרים.
הלו, חברים 38723
דב אנשלוביץ • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 14/10/2001, 17:08
אם אתה מתכוון לכך שאתה לומד מתוך הודעתי ההיא שאני באמת מייחל למותם האלים של העתונאים בתקשורת שלנו, או קורא לרציחתם, הרי זו הקביעה הכי משונה בעיני ששמעתי ממך כאן, ומדובר, לכן, בדרגת משונות לא קטנה. קשה לי להאמין שאתה או רון שעוקבים אחרי דבריי כבר הרבה זמן, באמת מאמינים בכך, וממש הופתעתי לקרוא את תגובותיכם.
אני נזכר בחילופי דברים ותיקים (שגם אתה נטלת חלק בהם), בזמן פסגת קמפ דויד שבהם אמרתי שאין לתת אמון בדברים של פלשתינים בלתי מזוהים ''שידעו'' שהפסגה עומדת להסתיים בסוף טוב עם הסכם . מישהו אלום שם שכנראה מחפש כל הזמן ''הוכחות'' מצא סוף סוף את ההוכחה בדברים ההם, והחליט שבשלהם אני גזעני.
מה שאתם עושים עכשיו הוא מעשה דומה. כאילו חפשתם כל העת הוכחה לכך שאני רוצח סדרתי וסוף סוף מצאתם את ההוכחה בבדיחה ההיא.
הסגירו אותי למשטרה. יש לי שם תיק שמן . . .

אשר לארוע הפיגוע ביפן, האירוע ההוא (שגרם למספר קטן יחסי של נפגעים, למרות שדובר בגז עצבים ''נורא'') יחד עם הנוכחי מחזקים את השערתי שהשד שקרוי לוחמה כימית וביולוגית אינו כה נורא כמו שבדרך כלל נהוג לחשוב במקומותינו. מדובר כאמור בהשערה בלבד, שקבלה עכשיו עוד חיזוק.
הלו, חברים 38885
ewilde • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 16/10/2001, 9:33
מה שקשור ללוחמה כימית:

במקרה המפורסם ביפן נהרגו 12 איש ונפצעו למעלה מ5000. הגז עצבים המדובר לא היה "נורא". מדובר היה בסרין. הVX לעומתו, רעלי פי 100 מהסרין, חודר הרבה יותר טוב דרך העור, ובעל יכולת עמידות מקסימלית של חודשים, תוסיף לזה "מרעום גובהה" בדמות מטוס ריסוס וקיבלת פיגוע המוני בסדר גודל של 911, ולקינוח: היכולת לטהר את הVX בפיזור של מרעום גובהה כמעט בלתי אפשרית.
הVX מיוצר באופן עצמאי על ידי סוריה, למשל.

מה שקשור ללוחמה ביולוגית:

יצא לה שם של פצצת אטום לעניים, ובתנאים מסויימים היא בהחלט מצדיקה זאת. אם האוכלוסיה המודבקת לא ערוכה מספיק טוב מבחינה רפואית ותקשורתית, כמו בחלק ממדינות העולם השלישי, וכמו שקורה לעיתים במצב מלחמה, מספר הנדבקים עלול להיות עצום, אחוז התמותה עלול לשאוף ל100, והתפשטות המגפה באופן שלא ניתן לחיזוי.

לפני כמה עשורים בוצע ניסוי על ידי הבריטים, על איזה אי בים התיכון (אני לא זוכר איזה), ולקח 10 שנים עד שהצליחו לטהר אותו.
הלו, חברים 38971
דב אנשלוביץ • בתשובה לewilde יום ג', 16/10/2001, 18:18
האמת היא שהמספרים שאתה מביא על הפיגוע ביפן גבוהים הרבה ממה שהיה נדמה לי. מה זה "נפצעו" ? מה מצבם היום ?
אבל גם כך בכל זאת דובר על התקפה מפתיעה בתוך אולם סגור (עד כמה שזכור לי) ובו קהל רב, כלומר תנאים אידאליים עבור נשק כזה.
כאשר מדובר בתנאים אחרים, כמו במלחמת המפרץ שכולם יושבים בתוך בתים סגורים, נראה לי שהיכולת לפגוע פגיעה ממשית קטנה יותר.
ושוב: מדובר בהשערה. איני חותם על שום הבטחה.
הלו, חברים 38939
דובי קננגיסר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 16/10/2001, 14:39
לא שנכנסתי לפאניקה מההודעה שלך, אבל קח לתשומת לבך שלפחות אדם אחד באייל (אנוכי) עובד בכלי תקשורת. בתור עובד במערכת הישראלית של עיתון בינלאומי, הרי שאני נתון בסכנה מסויימת. לא שאני פותח עכשיו מכתבים עם חליפת מגן ופינצטה, אבל הסכנה קיימת.

אז כאמור, לא נפגעתי, אבל אדם קצת פחות אדיש ממני היה עלול להפגע. מה גם שלמיטב ידיעתי יש אנשים מהתקשורת הישראלית שקוראים את האייל, וזה לא יפה לדבר עליהם ככה. אפילו בצחוק.

עדיף שתספר בדיחות על חנוני מחשבים. איזה מצחיקים אלה, מה? (:
הלו, חברים 38953
דב אנשלוביץ • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 16/10/2001, 16:50
לכל מאן דבעי:
החל משלשום בשעות הערב אני קצת מצונן. לא עד כדי כך שזה מונע ממני ללכת לעבודה, אבל בכל זאת כל הזמן אני מקנח את אפי ומשתעל ובערבים חומי קצת עולה (עכשיו אני מרגיש שזה שוב מתחיל) ואני לוקח גלולת אקמול.
כל סובביי יודעים שאני מכנה את מחלתי "אנתרקס". יתרה מכך: אחד מחבריי לעבודה (שלא ידע את נהגי זה) אמר לי (ביוזמתו) כשראה אותי במצבי: "אני לא רוצה להתקרב אליך כדי לא לחטוף את האנתרקס", כלומר היה עוד מישהו שההומור הקלוקל הזה עלה בדעתו.
משום מה כל העסק הזה קצת מצחיק אותי. מה אני יכול לעשות ?
אולי הבדיחה לא הייתה כל כך מוצלחת, אבל מספיק כבר עם התוכחות האלה. הבעתי חרטה. אין לי בעיה עם תימחק ההודעה הזאת. מה עוד אני צריך לעשות עכשיו אחרי שההודעה ההיא כבר נכתבה ? די כבר לעשות מזה כזה עניין.
תהיה בריא 38958
יעקב פופק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 16/10/2001, 17:10
אנשים שמפתחים אמצעי השמדה, ידוע שיש להם הומור שחור.
Repent! Repent! 38967
רון בן-יעקב • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 16/10/2001, 17:49
דקלם כמה שצריך Hail Mary ותרום בנדיבות לאוצרנו.

החלמה מהירה.
Repent! Repent! 38970
דב אנשלוביץ • בתשובה לרון בן-יעקב יום ג', 16/10/2001, 18:10
מזכיר לי בדיחה מפולפלת על ארבע נזירות מתוודות.
אבל אני חושש לספר.
אוליי הנוצרים ייפגעו . . .
הלו חברים, הלוואי שתתפגרו, הא הא 38974
האייל האלמוני • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 16/10/2001, 19:04
מהסיפור החדש הזה עולה שלמרות כל ההסברים בכלל לא קלטת מה היה כל כך חסר טעם בדבריך הקודמים. אולי כדאי שתדע שזה בכלל לא היה השימוש באנתרקס בהקשר הומוריסטי, דבר שלא היה גורם לאף אחד מחבורת הציניקנים המקומית להרים גבה. הבעיה האמיתית היתה באיחולי המוות ששלחת לאנשי התקשורת-העוינת-השמאלנית-אוהבת-הערבים-המלאה-בשנאה-עצמית-שהביאה-את-אסון-אוסלו-ושבגללה-המדינה-עכשיו-בצרות. כלפי חוץ אין לך כמובן בעיה לנהל עם האנשים האלה אין ספור דיונים פלורליסטיים ארוכים ומלאי פתיחות וכבוד הדדי, אך עמוק עמוק בלב אתה מתעב אותם תיעוב עמוק. התיעוב הזה זכה באופן נדיר להציץ החוצה דרך הבדיחה חסרת הטעם ההיא ונחשף במלוא כיעורו לעיני כל. לא פלא שאתה כל כך מתחנן שימחקו את ההודעה ההיא (''אין לי בעיה שתימחק ההודעה'', אלק) ובכך יתקנו את ההיסטוריה, אבל הנזק כבר נעשה, דוב. ראו לך, וראו הכל.
הלו חברים, הלוואי שתתפגרו, הא הא 38980
דב אנשלוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 16/10/2001, 20:27
מה דעתך על "הברכה" ששלח יושב ראש הכנסת לכוונו של ראש הממשלה לשעבר, ברק, כשחשב שהמיקרופון לא קולט אותו ?
אני מתכוון למילה "שתחנק".
ציין את המשמעויות ההשלכות ופרצופו האמיתי של אומרם.

ואל תסתתר.
הלו חברים, הלוואי שתתפגרו, הא הא 38982
דב אנשלוביץ • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 16/10/2001, 20:42
ואם תשאל אותי, אני רואה בהתפרצות ההיא של בורג דווקא דבר אנושי ונחמד, בודאי לא רצון שברק יחנק, אי של משהו חיובי בתוך הרבה שלילה.
לגבי התקשורת, אני באמת חושב שהיא שמאלנית ושזה לא בסדר. היום יש מצב כזה שמסיבות אוביקטיביות העובדה הזאת כלל לא מציקה לי. בעבר זה הפריע לי מאד, וייתכן שזה יפריע לי בעתיד (אם למשל תיערכנה בחירות משמעותיות מבחינתי.)
איני מתעב את ''התקשורת'' ככלל. ייתכן שיש פרט אחד או שניים בתוכה שאני מתעב או שתעבתי בעבר, או שברגע מסויים תעבתי, אם כי כרגע כשאני מנסה לערוך סריקה, איני נזכר בפרט כזה. בעצם נזכרתי במשהו כזה. במאי ''טקס ההשבעה'' - הצגה בשיתוף השב''כ, אותו תיעבתי בגלל המעשה הזה כאשר נעשה. איני זוכר מעשים אחרים שלו שקוממו אותי.
הלו חברים, הלוואי שתתפגרו, הא הא 39097
יעקב פופק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 17/10/2001, 15:50
בקרב הגברים במשפחתי נפוצה הברכה ''שינשור לך הבולבול''. לא שמישהו באמת מתכוון לזה. זה הרי נורא לא נעים לדרוך על בולבול של מישהו אחר.
בעצם כשאני חושב על זה, המילים ''של מישהו אחר'' במשפט האחרון, מיותרות.
הלו חברים, הלוואי שתתפגרו, הא הא 39305
האייל השמאלני • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 18/10/2001, 11:06
ואתה בטוח שאנשי השמאל מאחלים את כל הטוב שבעולם למתנחלים הופכי הדוכנים בחברון ולרובי ריבלין המתלהם? כלפי חוץ לא תהיה לשמלאנים בעיה לנהל איתם אין ספור דיונים ארוכים ומלאי פתיחות וכבוד, אך עמוק בלב הם מתעבים אותם תיעוב עמוק וכו'.

רגשותיו ומחשבותיו של דב הן לכל היותר אנושיות, וזהו כל חטאו. אף אחד כאן לא מחוסן מהן, והן עלולות להתגלות ב"מלוא כיעורן", אך מהצד השני הפעם, אם בטעות אחד השמאלנים יפלוט משהו לא במקום. נו, אז מה?
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות