בתשובה לדובי קננגיסר, 16/03/06 15:56
373017
העלמה עפרונית • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 16/3/2006, 16:12
דוקטרינת "פרי העץ המורעל" לא באמת קיימת בפרקטיקה הישראלית.
מקסימום השלטונות יקבלו "נו נו נו".‏1

‏1 אם אני זוכרת נכון, אז אסף חפץ (?) הואשם (לא בבית משפט) בהדלפה לעיתונות בעקבות האזנות לא חוקיות שהציבו לו על הטלפון. מבחינה משפטית, אם אני לא טועה, אפשר היה להעמיד אותו לדין תוך שימוש בהאזנות הנ"ל.
373021
דובי קננגיסר • בתשובה להעלמה עפרונית יום ה', 16/3/2006, 16:19
בגלל זה דיברתי על ''בית המשפט האמריקאי''.
373027
העלמה עפרונית • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 16/3/2006, 16:41
אני יודעת. (אבל בגלל שלאנשים מסויימים‏1 יש נטייה לחשוב שאם זה רלוונטי לארה"ב זה רלוונטי גם לנו, הרגשתי צורך עז לעשות את המעשה היומי הטוב שלי ולשתף בעובדה המרתקת הזו, למרות שברור ונהיר לכלל הציבור שאתה יודע את זה לבד)

‏1שאני לא אזכיר את שמם, וממילא שייכים לחלק הפחות וירטואלי של החיים שלי.
373042
איציק ש. • בתשובה להעלמה עפרונית יום ה', 16/3/2006, 19:08
רק לדין מישמעתי.
373043
העלמה עפרונית • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 16/3/2006, 19:12
למה רק לדין משמעתי?
הוא עובד ציבור, הוא מסר מידע בלי אישור. זו עבירה פלילית.
373051
איציק ש. • בתשובה להעלמה עפרונית יום ה', 16/3/2006, 19:30
אבל אז תעלה הסוגיה של ההאזנה הלא חוקית. אבל אולי לכל אחד מקציני המישטרה הבכירים היו שלדים כאלה בארון (של האזנות לא חוקיות) ולכן הם אינם מערערים על הדבר.
373087
העלמה עפרונית • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 16/3/2006, 23:41
כמו שכבר ציינתי קודם, בתגובה לדובי (בדיון הזה?) דוקטרינת "פרי העץ המורעל" לא חלה בארץ. העובדה שההאזנה לא חוקית לא אמורה לפגוע ביכולת להשתמש בתוצאותיה כראיה.

(וחוצמזה, קראתי כמה פעמים את התגובה שלך, לא הבנתי את הקשר בין המשפט הראשון לשני)
373092
איציק ש. • בתשובה להעלמה עפרונית יום ו', 17/3/2006, 1:56
גם אם היתה מתקבלת פסיקה מישפטית המקבלת את עקרון פרי העץ המורעל -לא בטוח שהיה משתמש בו קצין משטרה, שאולי גם הוא אחראי לאי אלו פרות מורעלים שאפשר לשלוף נגדו.
373139
העלמה עפרונית • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 17/3/2006, 17:31
קיימת פסיקה משפטית שמקבלת, קיבלה ולפחות בעתיד הנראה לעין - גם תקבל, את העקרון.
קציני משטרה, בהתאמה, משתמשים בראיות שהושגו בצורה לא חוקית במשפטים בלי שום בעיה.

(או במילים אחרות, כנראה שזו אני, אבל שוב לא הבנתי את הקשר בין המשפט הראשון לשני)
373141
איציק ש. • בתשובה להעלמה עפרונית יום ו', 17/3/2006, 17:52
זאת לא את- זה אני. זה הראש הקונספירטיבי שלי שמניח שיש כאן איזו הנאה הדדית ויד רוחצת יד.
373144
האייל האלמוני • בתשובה להעלמה עפרונית יום ו', 17/3/2006, 17:59
משום מה תקוע לי איזה זיכרון של משפט שהתבטל *בארץ* בשל אופן השגת הראיות. ההיה זה חלום בלבד?
373145
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 17/3/2006, 18:05
גם אני זכרתי משהו כזה, אבל לא זכיתי לקבל תמיכה לכך.
373153
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 17/3/2006, 18:45
במחשבה שנייה, למען האמת, ייתכן שהתבלבלתי עם השופטת שצותתה לבעלה.
373158
קהלת • בתשובה להעלמה עפרונית יום ו', 17/3/2006, 18:56
היות ואינני דוגל בגישת בת היענה (שפה מקבעת דעה) השאלה הרלוונטית היחידה לדעתי היא באיזו מידה ניתנת לאזרח הנפגע אפשרות להפעיל את מערכת המשפט כנגד המשטרה.
אני מניח שברוב המקרים תהיה לו האפשרות לדעת שהראיות הן בלתי חוקיות (כמו לדרוש לראות את הצו שאישר את הציטוט), האם בתי המשפט מטילים על המשטרה להוכיח שראיותיהם חוקיות ? האם על ראיות לא חוקיות האשמים ילכו לכלא ומשתפי הפעולה יודחו (צחוק מתגלגל) או שמה תהיה זו נזיפה בנוסח "ושלא יקרה שוב, דרך אגב אתה מועלה בדרגה" ?
373164
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לקהלת יום ו', 17/3/2006, 20:02
אוי. לא ידעתי שצריך צו בשביל זה. עכשיו י. אורן יוכל לתבוע אותי.
373194
קהלת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי שבת, 18/3/2006, 11:25
בגלל זה אני מקפיד לצטט אנשים מתים.
382815
האייל האלמוני • בתשובה להעלמה עפרונית יום ה', 4/5/2006, 13:25
382823
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 4/5/2006, 15:03
מתוך הקישור הנ"ל:
יהושע רזניק שעבד אז בפרקליטות המדינה: "שינוי בנושא זה ייתכן, אם יעלה על הדעת לשנות את פני הדברים, רק בחקיקה".

על מה הסתמך, אם כך, בית המשפט העליון בפסיקתו דהיום?
382929
ערן בילינסקי • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 5/5/2006, 9:01
(אפשר להעביר את המשך הדיון לדיון 2622)
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות