בתשובה ליהונתן אורן, 21/09/04 17:39
שתחלים במהרה 248071
שועל • בתשובה ליהונתן אורן יום ג', 21/9/2004, 18:35
לפי מה שאתה אומר יש פה יתירות: מדוע צריך חוק "עוקף נושים" אם ניתן להעביר את הכסף ישירות לעובדים?
התשובה הסבירה: החוק המדובר הוא "עוקף נושים" בלבד, לכן לממשלה אין מנוס למהעביר את הכסף לרשויות, ולקוות כי הן יעבירו אותו בתורן לעובדים. במקרה כזה, תוכנית הבראה רצינית היא תנאי סביר על מנת להגדיל את הסיכוי שכך אכן יקרה.
שתחלים במהרה 248073
יהונתן אורן • בתשובה לשועל יום ג', 21/9/2004, 18:43
אני לא בטוח שהבנתי למה אתה מתכוון. צריך חוק עוקף נושים כי המדינה מעבירה כסף דרך הבנק ולא במזוודות שחורות. עד לפני שלושה חודשים, כל כסף שנכנס לחשבונות הבנק של הרשויות האלה היה מעוקל מיידית. החוק מאפשר ליצור חשבון בנק נפרד, לצורך העניין הזה, שהנושים לא יוכלו להפעיל עליו את צווי-העיקול. הוא לא קשור למהלכים אחרים שמבצעת או לא מבצעת הרשות המקומית, וגם אין לה סמכות למשוך ממנו כסף לצרכים אחרים.
שתחלים במהרה 248093
שועל • בתשובה ליהונתן אורן יום ג', 21/9/2004, 20:11
זה בדיוק העניין. הממשלה לא מסוגלת להעביר את הכסף לעובדים, וגם לא לחשבונות הבנק של העובדים (וזה מה שהאלמוני דרש שהממשלה תעשה), היא יכולה רק להעביר את הכסף לרשויות ולסמוך על טוב ליבן. סמכות או לא סמכות, האם יש איזשהו מנגנון ביצועי שמונע מהן לנצל את הכסף למטרות אחרות?
שתחלים במהרה 248096
יהונתן אורן • בתשובה לשועל יום ג', 21/9/2004, 20:26
אני לא מכיר את הפרטים הביצועיים. יש לי הרגשה שמשרדי האוצר והפנים מסוגלים להתמודד אפילו עם משימה כזאת מורכבת, כמו העברה של סכום המשכורות לעובדים.
שתחלים במהרה 248111
שועל • בתשובה ליהונתן אורן יום ג', 21/9/2004, 20:59
יש לי הרגשה שלא (במיוחד כשיש גורם באמצע שעושה הכל על מנת להפריע). איזה דיון כיפי.
שתחלים במהרה 248098
האייל האלמוני • בתשובה לשועל יום ג', 21/9/2004, 20:35
תביעות של העובדים,והפיכתם לנושים של הרשויות.
שתחלים במהרה 248110
שועל • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 21/9/2004, 20:58
אני לא מדבר על תהליכים ארוכי טווח, מה מונע מהרשויות להשתמש בכסף שהוקצא למטרות אחרות?
שתחלים במהרה 248112
הילה • בתשובה לשועל יום ג', 21/9/2004, 21:00
מה מונע מן המעסיק שלך לא לשלם לך משכורת ? במידה ואתה שכיר.
שתחלים במהרה 248116
שועל • בתשובה להילה יום ג', 21/9/2004, 21:06
באופן כללי - שום דבר. אני יכול לתבוע אותו ולדרוש את כספי, דבר שיקח זמן וכסף.
שתחלים במהרה 248121
האייל האלמוני • בתשובה לשועל יום ג', 21/9/2004, 21:40
בשביל זה קימת ההסתדרות,דרכה זה אמור לקחת פחות זמן ופחות כסף.
שתחלים במהרה 248141
שועל • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 22/9/2004, 0:16
לפי המקרה הנ''ל נראה שההיפך הוא הנכון.
האלימות משתלמת 248197
האייל האלמוני • בתשובה לשועל יום ד', 22/9/2004, 9:19
בפסק של בית דין העובדים יקבלו 96% משכרם.

השאלה איפה היתה ההסתדרות עד היום?
תיקון קטן 248204
דורון הגלילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 22/9/2004, 10:14
96% מהעובדים יקבלו את שכרם.
שתחלים במהרה 248138
האייל המפרגן הפולני • בתשובה לשועל יום ד', 22/9/2004, 0:13
כנראה שאני מאותגר שכלית כי אני לא מבין מה מרוויחה הממשלה מעיכוב העברת הכספים מצד אחד, אם בצד שני מספרים שנזקי שביתה בת כמה ימים נאמדים במיליארדים.
שתחלים במהרה 248143
שועל • בתשובה להאייל המפרגן הפולני יום ד', 22/9/2004, 0:19
כנראה שיש דברים שבפולניה עוד לא למדו (כמו חשיבה לטווח ארוך)
שתחלים במהרה 248147
האייל המפרגן הפולני • בתשובה לשועל יום ד', 22/9/2004, 0:35
ברשותך שתי שאלות:

האם לא קיימת אפשרות שהממשלה תמצמץ ראשונה?

זה לא אתה שהתנשאות מגעילה אותו?
שתחלים במהרה 248149
שועל • בתשובה להאייל המפרגן הפולני יום ד', 22/9/2004, 0:37
1) לצערי האפשרות קיימת. אני מקווה שהיא לא תתממש.

2) כן, זה אני. התגובה הקודמת היתה בהומור, ולא התכוונתי להתנשא מעלייך.
שתחלים במהרה 248162
עוזי ו. • בתשובה להאייל המפרגן הפולני יום ד', 22/9/2004, 0:52
באמת, איך אומדים את נזקי השביתה? נדמה לי שאם מחסרים את הנזק המצטבר של כל השביתות מהתל"ג, נקבל מספר שלילי.
שתחלים במהרה 248209
אורי גוראל-גורביץ' • בתשובה לעוזי ו. יום ד', 22/9/2004, 10:21
נו באמת. התל"ג הוא מה שנשאר *אחרי* שהורדנו את נזקי השביתות. מה שאמרת הוא שהתל"ג היה יכול להיות יותר מכפול.
שתחלים במהרה 248214
הקשה המקשה • בתשובה לעוזי ו. יום ד', 22/9/2004, 10:42
להערכתי המאד אישית, כל אחד זורק מספרים כרוח הדמגוגיה הטובה עליו (והנוחה לאינטרסיו). רק בשבוע שעבר שבתו חלקים נרחבים יותר במשק במשך 3-4 ימים רצופים, ולא זכור לי שראיתי מישהו מפקידי האוצר מתראיין בתקשורת ומבכה את הנזק (מקרא קודש = פורס מז'ור ? ).
המועדון 248221
עוזי ו. • בתשובה להקשה המקשה יום ד', 22/9/2004, 11:05
התל"ג לנפש של ישראל (6M תושבים) הוא בערך 20K$; יחד - 120G$ לשנה, או בערך 330M$ שהם 1500M שקלים ליום. והנה, "התאחדות התעשיינים העריכה אתמול את נזקי השביתה עבור היום הראשון בכ-‏960 מיליון שקל" ‏1, וזה כשיש חשמל ודלק וכל המפעלים ממשיכים לייצר. אם ליום עבודה אחד היתה כזו משמעות, אפשר היה לדלג פעם על יום העצמאות ולפתור את כל בעיות הכלכלה.

‏1
שתחלים במהרה 248200
דורון יערי • בתשובה להאייל המפרגן הפולני יום ד', 22/9/2004, 9:36
1. פגיעה במעמד ההסתדרות.
2. כפיית תוכניות הבראה על רשויות מקומיות.
3. הסטת דעת הקהל מתוכנית ההתנתקות.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות