בתשובה לראובן, 01/06/04 9:52
מדוע אנו ישנים? 222828
אלון עמית • בתשובה לראובן יום ג', 1/6/2004, 23:19
כן, את התאוריה של עיבוד מידע אני זוכר, רק תהיתי אם איששו או הפריכו או עידנו אותה או משהו. הסיפור עם הדינוזאורים נשמע לי מופרך ממש, גם עם השיפורים שנוספו לו למטה בפתיל.
מדוע אנו ישנים? 222830
ראובן • בתשובה לאלון עמית יום ג', 1/6/2004, 23:22
מעניין למה אתה חושב כך , האם בשל סיבות אחרות ממה שאני נתתי?
מדוע אנו ישנים? 222910
אלון עמית • בתשובה לראובן יום ד', 2/6/2004, 10:44
לא, לא ממש אחרות, אבל הוא נשמע לי מופרך ישר כשהזכרת אותו. לא ברור לי למה; אם תתעקש אנסה לברר עם עצמי.
מדוע אנו ישנים? 222834
ילדה • בתשובה לאלון עמית יום ג', 1/6/2004, 23:33
זכור לי, מראיון כלשהו ששמעתי ברדיו עם חוקר שינה ישראלי כלשהו, על מקרה של אדם אשר בשל התערבות כירורגית במוחו (תאונה כלשהי, נדמה לי) לא ישן שנים רבות (המספר "15" מצלצל מוכר בהקשר הזה) - וזאת מבלי לסבול כלל מהפרעות תפקודיות כלשהן או תופעות לוואי מדידות.

אם אכן זכור לי נכון*, זו כנראה הפרכה של תאוריית "עיבוד המידע" (או לפחות הוכחה לכך שאפשר לבצע את העיבוד הנ"ל גם בדרכים אחרות, מוצלחות יותר).

ושאלה: האם כל בעלי החיים בעלי מערכת עצבים מרכזית ישנים?

* הפרכות תתקבלנה בברכה, הוכחות תתקבלנה בצהלה וגיל.
מדוע אנו ישנים? 222911
אלון עמית • בתשובה לילדה יום ד', 2/6/2004, 10:46
אין לי הוכחה או הפרכה, אבל זה נשמע לי לא סביר עד מאוד. פעם קראתי על ניסויים בחסך-שינה למספר ימים, ובעלי-חיים מתקדמים יחסית (אולי רק קופים) מתים מזה די מהר.
מדוע אנו ישנים? 222933
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאלון עמית יום ד', 2/6/2004, 12:37
נדמה לי שפיינמן ערך ניסויים במניעת שינה מעצמו. הוא הגיע לתוצאות די טובות עד שהתחיל להזות, נבהל והפסיק.
מדוע אנו ישנים? 222985
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 2/6/2004, 16:12
אני פעם לא ישנתי שלושה ימים רצופים כי זוגי שיחיה נחר נוראות. גרנו אז בדירת חדר ולא היה לאן לברוח... בלילה הרביעי נראה לי הגיוני לחלוטין לחנוק אותו עם כרית. לא הצלחתי למצוא נימוקים נגד, חוץ מזה שאם אני אעבור על החוק יקחו לי את הגרין כארד. אז הערתי אותו לשאול אותו אם זה נכון. סיפור אמיתי.
אז אולי הכותרת צריכה להיות: מדוע אנו ישנים *ביחד*? :-) 222989
חשמנית על מונית • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ד', 2/6/2004, 16:26
אז אולי הכותרת צריכה להיות: מדוע אנו ישנים *ביחד*? :-) 222993
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לחשמנית על מונית יום ד', 2/6/2004, 16:30
נו, זה כי לא ראית אותו. אני לא יכולה להוריד ממנו את הידיים גם ככה, וכשהוא ישן אז הוא מתלונן פחות...
אז אולי הכותרת צריכה להיות: מדוע *הם* ישנים ביחד? :-) 223004
חשמנית על מונית • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ד', 2/6/2004, 17:39
מתי אני יכולה לראות אותו?
אז אולי הכותרת צריכה להיות: מדוע אנו ישנים *ביחד*? :-) 222998
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לחשמנית על מונית יום ד', 2/6/2004, 16:40
אין ספק, בנחירות את מבינה!
מדוע אנו ישנים? 223071
יעקב • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 3/6/2004, 0:24
כמדומני שהוא דווקא ניסה להזות ולא ניסה למנוע שינה. אני מתכוון ל''אתה בטח מתלוצץ ...'', והשני.

הוא נבהל מהשתייה והפסיק לשתות.
מדוע אנו ישנים? 238571
אריאלה • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי שבת, 7/8/2004, 0:03
שמעתי על מקרה כזה - יותר נכון, קראתי עליו בספר הקורס של פסיכולוגיה פיזיולוגית. אם אני זוכרת נכון, הבחור אכן תועד כאדם היחיד אי פעם שהצליח לא לישון שנת REM במשך כמה שנים, ללא תופעות לוואי, והוא אפילו המשיך להיות עורך דין מצליח (וכותב הספר אומר "אוי, יש כל כך הרבה בדיחות עורכי דין שאני יכול להכניס כאן, אבל נראה לי שאני אוותר").
אבל רוב האנשים שנמנעה מהם שנת REM לאורך זמן, החלו לחלום חלומות מוזרים בהקיץ, שהציגו פעילות מוחית דומה לזו של שנת REM. וגם (אם אני זוכרת נכון) נמצא שבשנת REM נוצרים קשרים חדשיעם בהיפותלמוס, ושההיפותלמוס הוא שאחראי על יצירת קשרים בין זכרונות חדשים לבין אוסף הזכרונות הקיימים.
כך שהמסקנה שלהם הייתה שכשאתה ישן, הזכרונות החדשים מאותו היום מתחברים טוב יותר למאגר הזכרונות הישן. וזה התפקיד המנטאלי של השינה.
חוץ מזה בטח יש לה תפקיד פיזי - מנוחה לשרירים ופרקים - לא?
מדוע אנו ישנים? 239264
האייל האלמוני • בתשובה לאריאלה יום ב', 9/8/2004, 12:45
מהי שנת REM?
מדוע אנו ישנים? 239314
דובי קננגיסר • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 9/8/2004, 14:10
Rapid Eye Movement - זה פרק הזמן במהלך השינה שבו אנחנו חולמים (ככל הנראה). מאופיין, כפי שמרמז שמו, בתנועות מהירות של העיניים, לכאורה משום שאנחנו "מביטים" על סביבתנו בחלום.
מדוע אנו ישנים? 239329
ערן בילינסקי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 9/8/2004, 14:49
מדוע אנו ישנים? 239330
האייל האלמוני • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 9/8/2004, 14:53
תודה לשניכם.
מדוע אנו ישנים? 239366
דובי קננגיסר • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 9/8/2004, 16:41
כן, גם אני קראתי את זה לפני שכתבתי את התגובה (למעשה אחרי, כדי לוודא וגם כדי לתת לינק אם יש שם יותר ממה שהיה לי כוח לכתוב. לצערי יש שם רק גדם). אני פשוט נתתי גם שירות תרגום. (:
מדוע אנו ישנים? 223026
ילדה • בתשובה לאלון עמית יום ד', 2/6/2004, 19:32
ברור. בעצמי ניסיתי פשוט להפסיק לישון, וזה אכן התגלה כרעיון לא טוב.

אלא שכמו כל סופר גיבור, גם אותו איש, למיטב זכרוני, עבר אירוע קיצוני (שעירב מוט ברזל ואת מרכז השינה כמוח שלו) כדי לקבל את כוחות העל. בחיפוש בגוגל, בכל אופן, לא מצאתי אף אזכור בודד לכך, אז אולי זה סתם היה חלום.
מדוע אנו ישנים? 223028
אלון עמית • בתשובה לילדה יום ד', 2/6/2004, 19:45
אולי כוונתך לפינאס גייג', מקרה ידוע של אדם שהצליח להשחיל לעצמו מוט ברזל עבה דרך הראש (בפעם האחרונה קראתי עליו בספר הפופולרי של יורם יובל). לא זכור לי שהיה שם משהו שקשור לשינה.
מדוע אנו ישנים? 224034
ברקת לא פה • בתשובה לאלון עמית יום א', 6/6/2004, 23:23
דרך האוזניים?
מדוע אנו ישנים? 224085
אלון עמית • בתשובה לברקת לא פה יום ב', 7/6/2004, 8:19
לא לא, ''הצליח'' היה הומור דק. הוא עבד עם דינמיט שהיו מהדקים אותו עם מין מוט ברזל, ואיכשהו היו דואגים שהוא לא יתפוצץ מעצם ההידוק. אצל גייג' קרתה איזו תקלה, היה פיצוץ, המוט עף, חלף דרך מוחו ונחת בקשת חיננית הרחק משם. הוא נשאר בחיים משום מה, אבל אופיו (באופן לא מפתיע) השתנה למדי.
מדוע אנו ישנים? 224101
ברקת לא פה • בתשובה לאלון עמית יום ב', 7/6/2004, 9:32
חבל :-(
מדוע אנו ישנים? 223095
יובל נוב • בתשובה לילדה יום ה', 3/6/2004, 8:50
בספר "שיחות על שינה וחלימה" של פרץ לביא מסופר על מנהל בית-יתומים לונדוני שזקוק ל- 15 דקות שינה בלבד ביממה. הוא התפרסם בעקבות תכנית טלוויזיה, וחוקרי שינה רבים ביקשו לבדוק אותו במעבדותיהם, משום ש"בעצם קיומו הוא סתר את כל התיאוריות בדבר הצורך במספר ניכר של שעות שינה, וקרע בכך פתח לאפשרות שהשינה כלל איננה נחוצה וניתן להסתדר בלעדיה." הוא סירב לכולם, בטענה "אינני חולדה או חזיר-ים שאפשר לקחת ממעבדה למעבדה ולבדוק. האמינו או לא, זה אני ואלה שעות השינה שלי."

אליו התכוונת?
Sleepless in Kanaf X 223107
אפופידס • בתשובה ליובל נוב יום ה', 3/6/2004, 9:40
שמעתי על קצין בחיל האויר שלנו הנזקק רק ל20 דקות שינה ביממה ולכן הוא מתנדב תדירות לעשות תורנויות לילה.
הנחת יסוד שגויה 225004
קהלת • בתשובה לאפופידס יום ד', 9/6/2004, 21:13
הנחת היסוד שאדם יודע כמה שעות הוא ישן ביממה שגויה מיסודה, בתקופות בצבא בהן נמנעה מאיתנו שינה סדירה לפרקי זמן (לא משהו מטורף) אנשים היו נרדמים למשך מספר דקות ומתעוררים בלי לשים לב שנרדמו (הדבר קרא גם לי, קצת מבלבל ולא הגיוני, אבל אדם נשבע שהוא ער כל הזמן, רק לא מבין לאן נעלמה חצי שעה), אני מניח שהתופעה נפוצה אצל אנשים שמונעים מעצמם שינה מספקת (בתרוצים כגון עבודה וכד').
ניסויים קליניים הראו (אשתדל למצא אחרכך קישור מתאים בגוגל) שקופים שנמנעה מהם שינה למשך מספר ימים (לא מדובר בשבועות וחודשים) פשוט מתו, אנשים (בד''כ מתנדבים) בניסויים קיצוניים פחות סבלו מנזק קבוע ושינויים מעמיקים באישיות (לכן היום לא עורכים ניסויים כאלו).
מדוע אנו ישנים? 223370
ארז וסילבסקי • בתשובה לילדה יום ו', 4/6/2004, 8:35
נדמה לי שאתה מתבלבל, אם שמענו על אותו המקרה, אז מדובר באדם, נכה צה"ל, שלא *חולם* כבר 15 שנים. מעקב במעבדת שינה הוכיח שהוא לא נכנס לשעת חלום.
אם כן כנראה שהחלומות הם הדבר המיותר.

(אז למה אנחנו חולמים באמת?)
מדוע אנו ישנים? 223391
אנוני-מוס • בתשובה לארז וסילבסקי יום ו', 4/6/2004, 10:54
אני דווקא זוכרת שראיתי תוכנית בערוץ 8 על אדם שהייתה לו מחלה נדירה והוא לא הצליח להרדם.
הגוף שלו הפך כל כך תשוש, עד מותו הבלתי נמנע. זה היה ממש טראגי.

כמובן שכהיפוכונדרית מושבעת, שמשוכנעת שכל מחלה נדירה בעולם תוכל ליפול גם עלי (ותמיד אני מוצאת בעצמי את כל הסמפטומים), מיד הלכתי לישון...
מדוע אנו ישנים? 223612
אורית • בתשובה לאנוני-מוס יום ו', 4/6/2004, 20:55
זה מזכיר לי את ימי התואר הראשון שלי בפסיכולוגיה. כל פעם שלמדנו על מחלת נפש מסויימת ועל הסימפטומים שלה, מיד היו כמה סטודנטים שאיבחנו את עצמם כחולים בה. עד סוף השנה הראשונה, כולנו היינו בטוחים שבעוד רגע יבואו האחים ה''רחמנים'' בחלוקים הלבנים ויאשפזו את כולנו...
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות