בתשובה לדב אנשלוביץ, 31/03/03 21:40
הכשל הלוגי בדברייך הוא 138552
שכרגע אין הפרדה.
הכשל הלוגי בדברייך הוא 138603
כדרכי, דבריי מלאים כשלים לוגיים, טענותיי מעגליות, נשענות על אמונה במקום על מדע, כשמתקיפים אותי בסעיפים נעתקות המלים מפי, וכו' וכו'. מזל שחכמי האייל מאירים מדי פעם את עיניי, ומשיבים אותי לדרך החכמה וההגיון.

חוץ מזה, בתגובתי האחרונה לא דברתי על הפרדה שכבר קיימת, אלא על המושג "הפרדה" כפתרון אפשרי לעתיד.
בעבר הבאתי כמה דוגמאות מהעבר כמו מקרים שבהם כשלה "הגדר החכמה", שהיא האלמנט היחיד ב"הפרדה" שלפי ההגיון הכושל לוגית שלי יכול להביא איזו שהיא תועלת, בעוד שיתר האלמנטים שלה יכולים להביא אך ורק נזק, מבחינת הבטחון האישי של תושבי ישראל.
בסך הכל נוספה עכשיו עוד דוגמה. עד כמה שאני מבין, גבול ההפרדה עם הגדר "החכמה" אמור לעבור, גם לפי ההשקפה השמאלנית ביותר, ממזרח לג'לג'וליה, ובעייה כמעבדת הנפץ בג'לג'וליה, בהגדרה ה"הפרדה" לא תוכל לפתור.
כדאי שנפנים גם את העובדה שחוץ מהידיעה הזאת על מעבדת הרצח בג'לג'וליה, היו עוד כמה ידיעות לא פחות מדאיגות: כל הפיגועים האחרונים כולל האחרון בנתניה וזה שלפניו בחיפה, כמו זה שבאוטובוס לצפת נעשו בסיוע הדוק של ערבים תושבי ישראל, ולא היו יכולים להתבצע ללא הסיוע הזה.
נכון שהמתאבד בכל המקרים האלה לא היה תושב ישראלי, אך המעבר הוא מאד דק ובלתי עקרוני, ובעצם, כבר היה לנו מתאבד אחד, ישראלי למהדרין שהתפוצץ בנהריה.
ומה המסקנה? 138629
להפציץ גם את אום אל פאחם?
"גם" ? 138633
את מי עוד הפצצנו ? את השוק בבגדד ?
היה נדמה לי שאתה רוצה להפציץ 138808
כמה ערים בבקעת הירדן בתגובה לפיגועים, אבל אולי אני מתבלבל.
היה נדמה לי שאתה רוצה להפציץ 138878
בבקעת הירדן יש אך עיר אחת בלבד - יריחו שתושביה חיים בשקט ושלווה וכמובן לא הופצצו.
העיר שבה פעולותינו גררו את הכי הרבה ביקורת הייתה ג'נין, ושם השתמשו בדחפורים ברובע אחד מאד ספציפי בו התבצרו המחבלים, כדי להגיע עליהם, ולא בפצצות כפי שעושים האמריקאים בערי עיראק.

אשר לשיטת ההרתעה שאני מציע, אין ספק שאתה אכן מתבלבל.
אני דברתי על מצב שבו קיימת רשות פלשתינית ששולטת על שטח מסויים ואחראית לנעשה בו, ורק אם לא תיענה לאיום מפורש, ולא על מצב כמו היום שבו אנו שולטים בערים. איך אום אל פאחם משתלבת בזה איני יודע.
כלומר, כיום אינך עומד מאחורי "תכנית יריחו" שהצעת באייל? 139075
כלומר, כיום אינך עומד מאחורי "תכנית יריחו" שהצעת באייל? 139089
כתבתי זאת מספר פעמים, גם בתגובות שנספחו למאמר ''יריחו תחילה''. לא כשאנחנו בתוך הערים.
אבל אם בעתיד בעקבות מפת דרכים כזו או אחרת או בעקבות איזו ''הפרדה'' גאונית נמצא עצמנו מעבר לאיזה שהוא גבול, ובצד השני שוב ממשלת רצח ששולחת רוצחים משלה ומפעילה רוצחים מאום אל פאחם, אעמוד שוב מאחורי התכנית הזאת.
האיום יופנה כמובן למקום שבו אנחנו לא נמצאים, לא לאום אל פאחם, גם אם הרוצח יצא ממנה.
ומה המסקנה? 138741
לפצצות חכמות יש יכולת הפרדה מדהימה
ומה המסקנה? 138861
מזכיר לי סרטון תעמולה שראיתי באל-מנאר לפני כמה ימים. שומעים את ראמי אומר משהו בסגנון של ''יש לנו פצצות עם יכולת דיוק שלא נראתה מעולם,'' וברקע פיצוצים ותמונות של אזרחים פצועים והרוגים בבתי החולים.

אה, כן, והם מזכירים (בסרטון אחר) את מלחמת קוריאה באותה נשימה שהם מזכירים את צברא ושטילא.
ומה המסקנה? 139076
יש לא מעט אנשים שטוענים שבעקבות הטבח במערת המכפלה היה צריך לפנות את חברון ואת קריית ארבע. לא נשמע שונה כל כך מהפצצת אום אל פאחם בעקבות חשיפת חולית מחבלים.
ומה המסקנה? 139079
אני מבין את כעסך על אנשי הישוב היהודי בחברון.
אני אפילו מסכים איתך שככל הנראה רובם אינם נאמנים למדינה וחותרים לקעקע את ערכי היסוד שלה.
עם זאת, אני עדיין מתנגד בתוקף להצעתך להפציץ את הישוב היהודי בחברון.
ומה המסקנה? 139080
הפוך גוטה, הפוך!
נדמה לי שיש הבדל 139083
בין החזרת אנשים לארצם (מה שצריך להתבצע בכל מקרה) לבין הפצצת ישוב שלם שממנו יצאו כמה טרוריסטים.
נדמה לי שיש הבדל 139085
כל הכבוד על הניסוח הדיפלומטי, אך ההבדל בין גירוש אזרחים מביתם כתוצאה מפעולה של טרוריסט לבין תקיפת אזרחים כתוצאה מחשיפת טרוריסטים הוא ערכי ולא מהותי.
? 139111
אולי אני מבולבל לגמרי אך האם הצעת לגרש את הערבים מישראל?
? 139113
לא לגרש. להחזיר.
מה ההבדל? 139114
חלילה. 139163
הצעתי להחזיר את המתנחלים למדינתם, ומעשים כגון הטבח במערת המכפלה היו יכולים להוות זרז לכך.
חלילה. 139184
יפה מאוד. לפי אותו הגיון עקום (קצת מפתיע לשמוע כדבר הזה ממי שמתיימר לייצג הומניות), ניתן לגרש את כל תושבי אום אל פאחם לסעודיה לאחר גילוי חוליית טרור.
חלילה. 139190
תושבי אום אל פאחם הם מתנחלים סעודים?
ובאשר להומניות, עצם ישיבתם של המתנחלים בשטחים לא להם היא פשע מלחמה.
חלילה. 139312
1) במידה מסוימת - כן.
2) יש צביעות גדולה מאוד בגישתך. אתה מתיימר לייצג את השמאל, שבתורו מתיימר לייצג את ההומניות, אך בכל זאת יש בך שנאה כה עזה כלפי חלק שלם בעם.
חלילה. 139319
1) באיזו מידה?
2) כל אדם הרואה את עצמו הומני צריך להתייחס למתנחלים כמו לקלו-קלוקס-קלאן או לגלוחי הראש.
חלילה. 139321
2) אויה! כיצד אוכל להמשיך בחיי, כאשר אין ברשותי את תג ההומניות של לנדוור?
חלילה. 139334
כל אדם שרואה עצמו הומני צריך להתייחס לבעלי דעות דומות לדעותיו של ארז, כמו לקלו קלוקס קלאן או לגלוחי הראש או (על מנת להוסיף קצת מקוריות) לסאדם חוסיין.
חלילה. 139347
א) מידת האמת. (הגוזמאית מה...)
ב) הרמת לי להנחתה, אך אוותר על ההזדמנות. רק אציין שלא התכוונתי בהכרח למתנחלים כי אם לימין בכללותו (או ל''דמגוגים הימנים'' כלשונך).
חלילה. 139460
א) ערביי א''י (או הפלסטינים) הם לא צאצאי הכובש המוסלמי, אלא צאצאי תושבי הארץ (כולל היהודים) שקיבלו על עצמם את השפה והתרבות הערבית לאחר הכיבוש ורובם גם את הדת המוסלמית.
ראיה לכך היא רציפות שמות ישובי הארץ מתקופת התנ''ך או תקופות מאוחרות יותר.

ב) אתה צודק בקשר לכלל הימין. לא כולם אנשים רעים שם, חלקם רק טועים.
חלילה. 139476
1) הדעות חלוקות בנושא זה, בכל מקרה אין זו הנקודה. העניין הוא צעדים בלתי חוקיים ובלתי מוסריים כעונש קולקטיבי. (כבר דנו בזה בעבר).

2) אפשר להקליט אותך? שניה רצינית - לרוב משתקפת מדברייך שנאה תהומית כלפי הימין, אני מקווה שאין הדבר באמת כך.
רק D9 140868
לא להפציץ את כל העיר רק להרוס את הבתים שלהם (של כל המשפחה המורחבת ) אני מתגעגע ל D9.

אגב ,רוב השמאלנים לשעבר מגיעים אלי ורוצים להרוס בתים של הקרציות ,איך העולם משתנה.

דובי
אכן, שמאלנים למופת. 140874

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים