 |
ילד פלסטיני בן 10 נתפס במחסום של צה''ל עם מטען חבלה בתיקו (עודכן) | 1855 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
מטרת הכותרת שניתנה לידיעה הזו, היא לעורר שאט נפש וגינוי מהשימוש שעושים הפלשתינאים בילדים לצורך פעולות טרור. זהו אכן שימוש נפשע ולא מתקבל על הדעת שמעלה אצלי כמעט מיד את הסיפורים המשפחתיים על הלחימה בבריטים בתקופת המנדט ובפרט את אותו סיפור בו נשלח אחד מאחיו הגדולים (נער כבן 13) של אבי, עם רימונים שהוסוו בשקיות מזון, על מנת שפיינשטיין וברזאני יתאבדו לפני שיועלו אל הגרדום. על פניו סיפור גבורה, בין השורות, במידה והיה נתפס הילד, סביר להניח שגורלו לא היה שונה בהרבה מזה של לוחמי המחתרות. |
|
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
ואת האמירה שהוא היה נידון למוות את מבססת על מה בדיוק? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אמרתי שהוא היה נידון למוות? אני אמרתי שגורלו יכול היה להיות דומה לגורלם של לוחמי מחתרות אחרים שנתפסו ע"י הבריטים. חלקם נידונו למוות, חלקם הוגלו, חלקם מתו בתאונה מצערת. הרי ידוע שהבריטים היו רחמנים גדולים בכל הנוגע לפעולות המחתרות נגדם. ואגב, את האמירה שלי אני מבססת על סיפורו של הדוד בכבודו ובעצמו. מניח את דעתך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איילת, מעבר לשאט הנפש שאכן מתעורר, גם לגבי אלה ששלחו את הדוד שלך עם רימונים וגם במקרה הנוכחי, הנקודה (מבחינתי) היא: אוקיי, אז הפלסטינים מקיימים כנראה מערכת שיקולים מוסריים אחרת, שבה מותר להשתמש בכל מה ומי שאפשר למען המטרה הנעלה. ולכן בסדר מבחינתם להשתמש בילדים, נשים, חולים, אמבולנסים, מסגדים, בתי ספר, וסליחה אם שכחתי משהו. אבל אז שלא ייללו לתקשורת הזרה ולחברי פרלמנט אירופיים מבועתים, שאצלם כל אלה הם באמת מעשים שלא ייעשו, כאשר חולים ילדים נשים הרות ואמבולנסים מעוכבים במחסומים. וכאשר הצבא פושט על מסגד או בית ספר שממנו נורו יריות, או שבו הוחבאו אמל"ח. כלומר- הצביעות הארורה הזאת שלהם, זה מה שמעצבן אותי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי מה אוכל אותך. אם "מותר להשתמש בכל מה ומי שאפשר למען המטרה הנעלה" אז למה שלא "ייללו לתקשורת" כחלק מהמאבק? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''הצביעות הארורה'' היא לא של הפלסטינאים, אלא של התקשורת הזרה וחברי הפרלמנט האירופאים המבועתים (כמו גם פעילי השלום הקיצוניים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
Rickety Tickety Tin
(start A) Dm C Dm About a maid I'll sing a song Sing rickety tickety tin About a maid I'll sing a song Who didn't have her family long Not only did she do them wrong She did every one of them in, them in She did every one of them in. One morning in a fit of pique Sing rickety tickety tin One morning in a fit of pique She drowned her father in the creek The water tasted bad for a week And we had to make do with gin, with gin We had to make do with gin Her mother she could never stand Sing rickety tickety tin Her mother she could never stand And so a cyanide soup she planned The mother died with the spoon in her hand And her face in a hideous grin, a grin He face in a hideous grin. She weighted her brother down with stones Sing rickety tickety tin She weighted her brother down with stones And sent him off to Davey Jones All they ever found were some bones And occasional pieces of skin, of skin Occasional pieces of skin. She set her sister's hair on fire Sing rickety tickety tin She set her sister's hair on fire And as the smoke and flame rose higher Danced around the funeral pyre Playing a violin, olin Playing a violin. One day she had nothing to do Sing rickety tickety tin One day she had nothing to do She cut her baby brother in two And served him up as an Irish stew And invited the neighbors in, bors in Invited the neighbors in. **** And when at last the police came by Sing rickety tickety tin And when at last the police came by Her little pranks she did not deny To do so she would have had to lie And lying she knew was a sin, a sin And lying she knew was a sin.**** And just one thing before I go Sing rickety tickety tin And just one thing before I go There's something I think that you ought to know They had no proof, so they let her go And they say that she's tall and thin, and thin They say that she's tall and thin. My tragic tale I won't prolong Sing rickety tickety tin My tragic tale I won't prolong You've yourself to blame if it's too long You should never have let me begin, begin You should never have let me begin. Copyright Tom Lehrer Recorded by Lehrer Words and music by Tom Lehrer |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובתרגום לעברית: "על בת חמודות פה הזמר יושר צ'יריטי טי טי טי טיטים על בת חמודות פה הזמר יושר שאת כל משפחתה היא רצחה בדם קר את כל משפחתה היא רצחה בדם קר, ומאז הם בעצם מתים, תים, תים, תים ומאז הם בעצם מתים. את האבא שלה היא זרקה לנהר צ'יריטי טי טי טי טיטים את האבא שלה היא זרקה לנהר ומאז יש למים מין טעם מוזר וזאת הסיבה שכל בני הכפר יום ולילה שותים הם רק ג'ין, ג'ין, ג'ין, ג'ין יום ולילה שותים הם רק ג'ין לא יודע למי מגיע הקרדיט על התרגום, ויש עוד בתים, אבל אין לי כח להקליד אותם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היה פעם מופע בשם "פצצת טום" ושרו שם את שירי טום לרר בעברית בתרגום קובי לוריא. מכל המשתתפים אני זוכר1 רק את דורי בן זאב. 1 לצערי לא זכיתי לראות את המופע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אאל''ט התרגום שלעיל קדם לאותו מופע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנא - גם את שאר הבתים ... חמשת ילדי ואני חפשנו את המילים במשך זמו רב ולשווא. כתודה מראש |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשמחה, אלא ש: א. כרגע אין לי כח להקליד, אולי בהמשך. ב. מישהו יכול להביע דעה מוסמכת בסוגית זכויות יוצרים? אם יש בעיה ישלח לעיניך (ועיני ילדיך) בלבד בדוא"ל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או קיי, אני כאן. אבל נפתח בהתנצלות: ככה זה כשמסתמכים על מקור מפוקפק כמו הזכרון שלי. אחרי שליחת תגובה 206206 עלה בי הרהור שני, האם מי שנתן למי הנהר את טעמם המוזר היה אכן האב, וכך ניהלתי ויכוח חריף עם עצמי (כמובן שאני ניצחתי), ולבסוף הצלחתי לשכנע אותי שהיתה זאת דווקא הסבתא: "על בת חמודות פה הזמר יושר צ'יריטי טי טי טי טיטים על בת חמודות פה הזמר יושר שאת כל משפחתה היא רצחה בדם קר את כל משפחתה היא רצחה בדם קר, ומאז הם בעצם מתים, תים, תים, תים ומאז הם בעצם מתים. את הסבתא שלה היא זרקה לנהר צ'יריטי טי טי טי טיטים את הסבתא שלה היא זרקה לנהר ומאז יש למים מין טעם מוזר וזאת הסיבה שכל בני הכפר יום ולילה שותים הם רק ג'ין, ג'ין, ג'ין, ג'ין יום ולילה שותים הם רק ג'ין את האבא שלה היא חתכה לשלוש צ'יריטי טי טי טי טיטים את האבא שלה היא חתכה לשלוש ועל עץ בשדרה היא תלתה את הראש וזאת הסיבה שתחת הברוש פוחדים בני הכפר להשתין, תין, תין, תין פוחדים בני הכפר להשתין את האמא שלה היא רצתה לסלק צ'יריטי טי טי טי טיטים את האמא שלה היא רצתה לסלק ולכן היא טיגנה לה קצת רעל בסטייק האם גססה בחיוך מרתק וביד עוד החזיקה סכין, כין, כין, כין וביד עוד החזיקה סכין היה לה גם אח קטן וחמוד צ'יריטי טי טי טי טיטים היה לה גם אח קטן וחמוד ולכן היא צלתה אותו על שיפוד עשתה מסיבה והגישה כיבוד והזמינה את כל השכנים, נים, נים, נים והזמינה את כל השכנים כאן יש עוד בית, שמקורותי חלוקים ביניהם האם הוא חלק מהשיר המקורי או שמא תוספת מאוחרת, אז נוסיף אותו בסוגרים: (את כומר הכפר היא דקרה בקילשון צ'יריטי טי טי טי טיטים את כומר הכפר היא דקרה בקילשון ובסכין היא חתכה לו את הלשון ומאז המסכן בתפילות יום ראשון מגמגם רק קטעי משפטים, טים, טים, טים מגמגם רק קטעי משפטים) כשבאו שוטרים וקראו לה לצאת צ'יריטי טי טי טי טיטים כשבאו שוטרים וקראו לה לצאת היא יצאה וסיפרה אז את כל האמת כי תמיד ידעה שהשקר הוא חטא ובכלל היא שונאת שקרנים, נים, נים, נים ובכלל היא שונאת שקרנים" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
Thousand hanks and happy Passover, Udi
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאיפה השגתם את המלים? כל הכבוד. לידיעתכם, הוספתי ב"פצצת טום" גם בית אחרון "על חשבון הבית: השיר נגמר לשמחתכם אריקיטיריקיטיטין השיר נגמר לשמחתכם, אם הוא ארוך לטעמכם, אם הוא ארוך לטעמכם, מה שתקתם לי כל הבתים, בתים, מה שתקתם לי כל הבתים. שנה טובה לכולכם קובי |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבית שבספק לא מופיע בדיסק ''שירים ועוד שירים של טום לרר'' שיש ברשותי, אבל יש בו את הבית שהוסיף מר לוריא מעלי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זכור לי נוסח קצת שונה ואשר תורגם בידי .... נתן אלתרמן !!! האם זה נכון ? על בת חמודה שי רי תי תי תי תי תי תים נתן אלתרמן א. על בת חמודה פה הזמר יושר , שירי תי תי תי תי תי תים . על בת חמודה פה הזמר יושר – שאת כל משפחתה היא רצחה בדם קר . ואיש מקרוביה חיים לא נותר – כי מאז הם בעצם מתים , תים , תי ם, תים , כי מאז הם בעצם מתים . ב. את האמא שלה היא חפצה לסלק , שירי תי תי תי תי תי תים . את האמא שלה היא חפצה לסלק – ולכן היא הכניסה לה רעל בסטיק . האם גססה בחיוך מרתק – והבת עוד החזיקה סכין , כין ,כין ,כין , והבת עוד החזיקה סכין . ג. את האבא שלה היא דחפה לנהר , שירי תי תי תי תי תי תים . את האבא שלה היא דחפה לנהר , ומאז יש למים קצת טעם מוזר . וזו הסבה שכל בני הכפר – שותים יום ולילה רק ג'ין , ג'ין , ג'ין , ג'ין , שותים יום ולילה רק ג'ין !! ד. את הסבתא שלה היא חתכה לשלוש, שירי תי תי תי תי תי תים . את הסבתא שלה היא חתכה לשלוש , ועל עץ בסביבה היא תלתה את הראש . וזו הסבה שמתחת לברוש – פוחדים בני הכפר להש... , ש... , ש... , ש... , פוחדים בני הכפר לה... ה. את דייר המשנה היא דקרה בקלשון , שירי תי תי תי תי תי תים . את דייר המשנה היא דקרה בקלשון -- בסכין קצבים לו חתכה הלשון . וזו הסבה שבכל יום ראשון – מגמגם הוא קטעי משפטים , טים , טים , טים , מגמגם הוא קטעי משפטים . ו. היה לה גם אח כה קטן וחמוד , שירי תי תי תי תי תי תים . היה לה גם אח כה קטן וחמוד – ולכן היא צלתה את גופו על שיפוד . וערכה מסיבה נפלאה עם כיבוד – והזמינה את כל השכנים , נים , נים , נים , והזמינה את כל השכנים . מוסר השכל : וכשבאו שוטרים וקראו לה לצאת , שירי תי תי תי תי תי תים . וכשבאו שוטרים וקראו לה לצאת , היא יצאה והגידה את כל האמת . כי זכרה מילדות שהשקר הוא חטא – ובכלל הי שונאת שקרנים , נים , נים , נים , ובכלל הי שונאת שקרנים !! וטיפה משלי : כשבקשתי היום כאן לשיר לפניכם , שירי תי תי תי תי תי תים . כשבקשתי היום כאן לשיר לפניכם , חפצתי מאד לחלק עימכם , את אותו החלום הנישא בליבכם – שיגיע הלום השלום , לום , לום , לום , שיגיע הלום השלום !!!!!!!! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אצלי במשפחה הסבא מקבל את הטיפול במקום הסבתא ויש קצת ואריאציות אבל זה בערך הנוסח | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כפי שאני מכיר את ההמשך: את דייר המשנה היא תלתה על קילשון שירי טיקיטי טי קי טים את דייר המשנה היא תלתה על קילשון ובסכין קצבים היא חתך לו לשון ומאז המסכן בתפילות יום ראשון מגמגם רק קטעי משפטים, טים, טים, טים מגמגם רק קטעי משפטים) כשבאו שוטרים וקראו לה לצאת צ'יריטי טי טי טי טיטים כשבאו שוטרים וקראו לה לצאת היא יצאה וסיפרה אז את כל האמת כי תמיד ידעה שהשקר הוא חטא ובכלל היא שונאת שקרנים, נים, נים, נים ובכלל היא שונאת שקרנים" הסיפור הוא קצת טראגי אך לא עליכם שירי טיקיטי טי קי טים הסיפור הוא קצת טראגי אך לא עליכם אכן אנוכי עליכם מרחם ביקשתם אותי שאשיר לפניכם עליכם לקבל את הדין, דין, דין עליכם לקבל את הדין, דין, דין |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואת השיר על "ביל הצייד שהיה קטוע יד" אתה מכיר? אני זוכר שהיה לו חתול ושעון ענקי עם קוקיה... מנסה לדלות עוד, אבל לא מצליח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי דעתי אתה טועה וזה היה האבא וסבתא נחתכה ל3! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבא שלי לימד אותי גרסה אחרת של השיר.... "על בת חמודות פה הזמר יושר.... שירים טיקי טים טיקי טים.... על בת חמודות פה הזמר יושר... שמכל בני ביתה אף איש חי לא נותר את כל משפחתה היא רצחה בדם קר... ומאז הם בעצם מתים תים תים... ומאז הם בעצם מתים. את האמא שלה היא רצתה לסלק... שירים טיקי טים טיקי טים... את האמא שלה היא רצתה לסלק לכן היא שמה לה רעל בסטייק האם גססה בחיוך מרתק... וביד עוד החזיקה סכין... כין כין... וביד עוד החזיקה סכין. את את האבא שלה היא זרקה לנהר... שירים טיקי טים טיקי טים... את האבא שלה היא זרקה לנהר ולכן יש למים מן טעם מוזר וזו הסיבה שמאז בני הכפר הם שותים יום ולילה רק ג'ין ג'ין ג'ין... הם שותים יום ולילה רק ג'ין. היה לה גם אח כה קטן וחמוד... שירים טיקי טים טיקי טים... היה לה גם אח כה קטן וחמוד לכן את גופו היא צלתה על שיפוד ערכה סעודה חגיגית עם כיבוד והזמינה את כל השכנים נים נים... והזמינה את כל השכנים. את הסבתא שלה היא חתכה לשלוש... שירים טיקי טים טיקי טים... את הסבתא שלה היא חתכה לשלוש ובקצה השדרה היא תלתה את הראש וזו הסיבה שמתחת לברוש פוחדים בני הכפר להשתין תין תין... פוחדים בני הכפר להשתין. את דייר המשנה היא דקרה בקילשון... שירים טיקי טים טיקי טים... את דייר המשנה היא דקרה בקילשון ובסכין קצבים קצצה הלשון ומאז המסכן בתפילות יום ראשון מגמגם הוא קטעי משפטים טים טים... מגמגם הוא קטעי משפטים. וכשבאו שוטרים וקראו לה לצאת... שירים טיקי טים טיקי טים... וכשבאו שוטרים וקראו לה לצאת היא יצאה ואמרה: אספר רק אמת... כי למדה למדה מילדות שהשקר הוא חטא ומאז היא שונאת שקרנים נים נים... ומאז היא שונאת שקרנים. השיר הוא קצת טרגי הו לא עליכם... שירים טיקי טים טיקי טים... השיר הוא קצת טרגי הו לא עליכם אבל עליכם כלל איני מרחם אתם ביקשתם שאשיר לפניכם... תקבלו עליכם את הדין דין דין... תקבלו עליכם את הדין." |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלום זה כבר שבועיים ימים שהשיר הזה לא יוצא לי מהראש. פעם (כיתה ה') ידעתי את כולו בעל פה בעברית - לא ידעתי שזה אפילו תרגום של.. אשמח לקבל את השיר המקורי (מילים, לחן) או פרטים עליו כמו גם את התרגום (אם ישנו ומתאפשר). תודה מראש אביעד AVIAD202000@YAHOO.COM
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, אני תמיד מקשר בין השיר הזה לשיר על ליזי בורדן: ולשיר (המופתי!) על לוסי ג'ורדן |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כך שרים את כל השיר: א. על בת חמודה פה הזמר יושר , שירי תי תי תי תי תי תים . על בת חמודה פה הזמר יושר – שאת כל בני ביתה היא רצחה בדם קר . ואיש מקרוביה חיים לא נותר – ומאז כך הזמר יושר,שר ומאז כך הזמר יושר. ב. אמא שלה היא חפצה לסלק , שירי תי תי תי תי תי תים . את האמא שלה היא חפצה לסלק – ולכן היא טיגנה לה קצת רעל בסטייק האם גססה בחיוך מרתק והבת עוד החזיקה סכין , כין והבת עוד החזיקה סכין . ג. את האבא שלה היא דחפה לנהר , שירי תי תי תי תי תי תים . את האבא שלה היא דחפה לנהר , ומאז יש למים מין טעם מוזר וזו הסבה שכל בני הכפר – שותים יום ולילה רק ג'ין , ג'ין שותים יום ולילה רק ג'ין ד. את הסבתא שלה היא חתכה לשלוש, שירי תי תי תי תי תי תים . את הסבתא שלה היא חתכה לשלוש , ועל עץ בסביבה היא תלתה את הראש . וזו הסבה שמתחת לברוש – פוחדים בני הכפר להשתין,תין פוחדים בני הכפר להשתין ה. את כומר הכפר היא דקרה בקלשון שירי תי תי תי תי תי תים . את כומר הכפר היא דקרה בקלשון בסכין חתכה לו את הלשון וזאת הסיבה שבתפילות יום ראשון מגמגם רק קטעי משפטים,טים מגמגם רק קטעי משטים. ו. היה לה גם אח כה קטן וחמוד , שירי תי תי תי תי תי תים . היה לה גם אח כה קטן וחמוד – ולכן היא צלתה את גופו על שיפוד . וערכה מסיבה נפלאה עם כיבוד – והזמינה את כל השכנים , נים והזמינה את כל השכנים . ז. וכשבאו שוטרים וקראו לה לצאת , שירי תי תי תי תי תי תים . וכשבאו שוטרים וקראו לה לצאת , היא יצאה והגידה את כל האמת . כי זכרה מילדות שהשקר הוא חטא – ובכלל היא שונאת שקרנים , נים ובכלל היא שונאת שקרנים !! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז אצלנו היה עוד בית: היתה לה אחות יפה בנשים קטיר-קטיר-קטיר (זאת הוורסיה הירושלמית...) היתה לה אחות יפה בנשים ולכן היא גזרה אותה לגזרים, את כל הגזרים היא הכניסה לשק וזרקה אותו לכלבים-בים-בים-בים, וזרקה אותו לכלבים. חוץ מזה, היה משהו עם מישהו שהיא תקעה לו בראש מסמר כי אני זוכרת בבירור את המשפט: "אז מה הפלא שכל בני הכפר משתמשים עד היום בברגים-גים-גים-גים". מצלצל מוכר למישהו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבה נשמור כאן את הנוסח המלא למען הדורות הבאים. המנגינה לפי המקור של טום לרר: בלדה אירית ========== על בת חמודות פה הזמר יושר שירין-טיקיטין-טיקיטין על בת חמודות פה הזמר יושר שמכל משפחתה אף אחד לא נותר היא הלכה ורצחה את כולם בדם קר ומאז הם בעצם מתים – תים – תים – תים ומאז הם בעצם מתים את האבא שלה היא זרקה לנהר שירין-טיקיטין-טיקיטין את האבא של היא זרקה לנהר ומאז יש למים קצת טעם מוזר וזו הסיבה שכל בני הכפר יום ולילה שותים הם רק ג'ין - ג'ין - ג'ין יום ולילה שותים הם רק ג'ין את הסבתא שלה היא חתכה לשלוש שירין-טיקיטין-טיקיטין את הסבתא שלה היא חתכה לשלוש ועל ברוש בכיכר היא תלתה את הראש וזו הסיבה שמתחת לברוש פוחדים בני הכפר להשתין - תין – תין - תין פוחדים בני הכפר להשתין את האימא שלה היא רצתה לסלק שירין-טיקיטין-טיקיטין את האימא שלה היא רצתה לסלק לכן היא לה שמה קצת רעל בסטייק האם גססה בחיוך מרתק ובידה עוד החזיקה סכין – כין – כין - כין ובידה עוד החזיקה סכין היה לה גם אח קטן וחמוד שירין-טיקיטין-טיקיטין היה לה גם אח קטן וחמוד לכן היא אותו צלתה על שיפוד ערכה מסיבה והכינה כיבוד והזמינה את כל השכנים-נים-נים-נים והזמינה את כל השכנים היתה לה אחות יפה בנשים שירין טיקיטין טיקיטין היתה לה אחות יפה בנשים ולכן היא גזרה אותה לגזרים, את כל הגזרים היא הכניסה לשק וזרקה אותו לכלבים-בים-בים-בים, וזרקה אותו לכלבים. את דייר המשנה היא דקרה בקלשון שירין-טיקיטין-טיקיטין את דייר המשנה היא דקרה בקלשון ובסכין היא חתכה לו את קצה הלשון ומאז בתפילות יום ראשון מגמגם הוא קיטעי משפטים טים – טים –טים מגמגם הוא קטעי משפטים כשבאו שוטרים ואמרו לה לצאת שירין טיקיטין טיקיטין כשבאו השוטרים ואמרן לה לצאת היא יצאה וגילתה להם את כל האמת היא ידעה מילדות שהשקר הוא חטא ובכלל היא שונאת שקרנים - נים – נים – נים ובכלל היא שונאת שקרנים השיר הוא קצת טרגי, הו לא עליכם שירין טיקיטין טיקיטין השיר הוא קצת טרגי, הו לא עליכם אבל עליכם כלל איני מרחם אתם ביקשתם שאשיר לפניכם תקבלו עליכם את הדין – דין- דין - דין תקבלו עליכם את הדין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו שיטת מצליח, במקרה שלהם - מצליח להם. בואי נניח שההסברה הישראלית היתה פועלת מהר והשב''כ היה מחליט לא לשחרר את הילד לביתו, הואיל והוריו לא יכולים לשמור עליו. סביר להניח שהטענה הפלשתינאית היתה שישראל חוטפת ילדים. אם הטען היה מתפוצץ על גופו של הילד, יכול להיות שהטענה היתה שהחיילים ירו בו. לעולם לא נדע. ואגב, לפי מה שידוע לי מהסיפורים המשפחתיים, הבריטים לא התייחסו בצורה שונה בהרבה לנערים וילדים מאשר למבוגרים שנתפסו בפעולות טרור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסה"כ מדובר בפרוייקט שהכין הילד במסגרת שיעורי "חבלה" בביה"ס. אולי כל התרעומת נובעת מן העובדה שהדוד (מהפת"ח) עזר לילד להכין את העבודה ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כיצד הגיעו למסקנה שהשולחים ניסו לפוצץ את המטען כשהילד נתפס? האם הטלפון הנייד צלצל? אם הם ניסו ולא הצליחו, נראה שמדובר בשולחים שלומיאלים במיוחד: גם תיק ענק עבור ילד קטן, גם חוטים בולטים, וגם לא מצליחים לפוצץ כשמנסים. לא מאד מקצועי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבוקר הילד הוא כבר בן 12, למשל בדיווח ynet: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההתחככות עם המוות מאוד מבגרת. לפעמים בין לילה (ולפעמים בין לאדן). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם העובדה שזמן קצר אחרי שנתפס הילד הראשון, נתפס גם השני, אומרת שמדובר בטריק חדש של המשלחים, או בהחמרת הבדיקות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאחר שמטרת הילד הזה הייתה להתפוצץ, לא להעביר מטענים לחבריו מעבר לגדר (והרושם המתקבל הוא שגם מטרת הילד הקודם הייתה להתפוצץ), כנראה שמדובר ב"טריק" חדש של המשלחים. אני חייב להודות שלא ברור לי איך הפיגועים הללו נכשלים פעם אחר פעם. יש לנו יותר מזל מהמחבלים, או יותר שכל? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
*במקרים אלה* - שום מזל. קצת שכל וקצת ערנות+טמטום מוחלט (או חוסר מודעות) של הצד שכנגד, זה כל מה שצריך. קראת את : http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2893762,00.h... ? "הגעתי להתפוצץ - תמורת 100 שקל והבטחה ליחסי מין" איזה תחכום, יכולת לנתח סיטואציה, הבנה של המציאות ומודעות למתרחש באמת, אתה מצפה שיהיה לילד מטומטם1 בן 14 ששטפו את מוחו ושנתן לאיזה חלאת-אדם2 לשים עליו פצצה בעד 100 שקל והבטחה לזיון בעולם הבא? עכשיו, שאל את עצמך את אותה שאלה עוד פעם, אך חשוב על כך שהילד נשא פצצה על גופו כדי להתפוצץ, אך משום מה הרים ידיים בבהלה ברגע שחייל איים עליו בנשק. ___________ 1 שלא באשמתו. 2 החליפו ברוצח, שרץ או כל ביטוי אחר שחביב עליכם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בטוחה שמדובר פה בשטיפת המוח השגרתית שעושים למתאבדים לעתיד. דודו של הילד אמר שלפני שנים הוא קיבל מכה בראש שהפכה אותו לקצת איטי וחריג בסביבתו. הילד עצמו אמר שנטפלו אליו בבית הספר. אני לא חושבת שהוא הבין את ההשלכה של המעשה, או את משמעות הפרסים שהוצעו לו. אני גם לא ממש בטוחה שכל ילד בגילו, מבין את הכוונה שבהתאבדות / מוות / התפוצצות וכו'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בושה לחוסר ההומניות הישראלי. בשל הבדיקות המחמירות שמבצעים חיילי צה"ל לא יכולים גברים פלסטינאים לפגע בחיילים, ועל כן ארגוני הטרור נאלצים להשתמש בילדים. הכיבוש משחית! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמעתי הבוקר ראיון בתכנית "עניין אחר" עם נציג הרשות הפלשתינית, שקור. האיש הסביר לנו עד כמה הרשות היא נגד התאבדות הילדים, ורק בגלל השליטה הישראלית, אין לה היכולת לכוון את הילדים לכווני חיים מועילים. המראיינת שאלה את האיש כמה שאלות ולבסוף "הודתה לו מאד", בהיפרדה ממנו. אני שלחתי לקול ישראל פקס דחוף בעקבות הדברים האלה, באלה המלים: לעניין הראיון עם נציג הרשות הפלשתינית, שבה סיפר שבגלל מצבם ושליטת ישראל הם לא יכולים לכוון את הילדים נגד כוונות התאבדות, היה צריך להזכיר למרואיין שבטלוויזיה הפלשתינית הרשמית מתפרסמים ראיונות עם ילדים רכים שבהם הילדים מספרים על הטוב בלהיות שהיד כשהמנחים מעודדים אותם ללכת בגשה זו. חבל שהרדיו הרשמי שלנו נותן פה לנציגי המרצחים כדי שיספרו לנו סיפורי בדים, מבלי לפחות ישאלו את המרואיינים שאלות פשוטות כאלה. התכוונתי למה שסיפרתי בתגובה 197384. כמובן שלא הייתה כל התייחסות לפקס הזה בקול ישראל. . . |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי הם חשבו שאתה סוטה מהנושא... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואם כך הם חשבו, האם הם צדקו במחשבתם זו ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרי לא שאלת אותם "מה הפתרון שלכם?"... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איני יודע מדוע יש לך בעיה עם התרעומת שלי כנגדך. אני שאלתי אותך שאלה פשוטה, האם בתנאים מסויימים שהגדרתי בשאלה עדיין תהיה בעד נסיגה, ואתה פשוט התעלמת, ולא ענית עד רגע זה, כשבמקום לענות אתה עונה על דברים אחרים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהחלט עניתי וניסיתי להראות לך שהבעייה רחבה יותר מהדרך שבה הצגת אותה. כנראה שנכשלתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השאלה הייתה אם היית מחייב נסיגה גם בהנחה שפעולה כזאת הייתה גוררת (למען ההגזמה נשנה קצת כדי שהרעיון יהיה ברור) 10000 הרוגים יהודיים בטרור ביום, או לחילופין מטר של מטאוריטים יומי (לצורך השאלה ההיפותטית הזכרת הטרור אינה העניין) שיגרום למספר הרוגים דומה. זאת שאלה של כן ולא, והמהדרין יכולים אחר כך להרחיב ולהסביר. ממך לא שמעתי לא כן ולא לא. לכן לדעתי לא ענית כלל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואם לא תהיה נסיגה,ויהיו 10000 הרוגים ביום. אנשלוביץ יהיה בעד נסיגה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בודאי. אם אי הנסיגה יגרום ל 10000 הרוגים ביום והנסיגה תשאיר את מצב ההרוגים כפי שהוא היום, אנשלוביץ בודאי בודאי יהיה בעד נסיגה. זה מובן מאליו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הילד שנתפס הפעם דווקא צולם ע"י AP עם חגורת הנפץ עליו. גם הפיצוץ המבוקר צולם ע"י AP. למרות זאת אין כל אזכור בתקשורת העולמית למקרה. כולם נגדנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתמול, סיפור הילד היה אחד משלושת האייטמים הפותחים של ה-BBC. עם זאת, הם ציינו שצה"ל הציג לפני העיתונאים את הילד, נתן לו להשמיע הצהרה קצרה (משהו כמו "באתי להתפוצץ") ולא אפשר לעיתונאים לאמת את העובדות ולשאול את הילד שאלות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
BBC הלך פעם רק נגד קטנים (ישראל), וכשראה שהכל בסדר נעשה יותר מגלומן והתחיל גם נגד גדולים (בלייר). ואז הוא חטף אגרוף, בפרצוף, היו שם חילופי אישים ומונה שם מישהו כדי לבדוק את האיזון. אולי בגלל זה שודר מקרה הילד. אם אכן צה"ל לא נתן להם לראיין את הילד באופן חופשי זה בפרוש לא בסדר, אבל אני פשוט לא קונה את מה שהם אומרים בעניין זה בעינים עצומות. עדיין יש להם גנים של BBC . |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תאר לך את הדיווח של ה-BBC אילו היה צה"ל מאפשר לעדת עיתונאים להסתער על ילד תם ופגוע בן ארבע-עשרה, לאחר הטראומה הקשה שעבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדובר רק על בעייה באימות המידע, מאחר שהפלסטינאים (לפחות דוברי הפת''ח) טוענים שאינו נכון. אני לא מצפה מעיתונאים זרים להאמין לצה''ל מבלי לבדוק את המקורות (ולאור ניסיון העבר, חבל לי שעיתונאים בארץ עושים זאת). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מתבלבל. מונה מישהו לבדוק את האיזון ללא קשר לפרשת בלייר. חילופי האישים היו הרבה אח''כ, ונגעו לנושאים שונים בתכלית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בחור, נא להפסיק לקשקש: דר שפיגל (גרמניה)- לה מונד (צרפת)- http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-358332,0.html (נראה שהקישור נשבר באמצע)איי.בי.סי. (ספרד)- (וזה אחרי חמש דקות בלבד של חיפוש) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מודה ועוזב, ירוחם. בדר שפיגל ובלה-מונד מזכירים בהמשך הידיעה גם את המקרה הקודם עם הילד בן העשר. בדר שפיגל מזכירים גם את מניעיו המיניים של הנער. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש כבר סיפור על ילד שלישי שהתבקש להתאבד באיומים ובהפחדות. הסיפור פורסם בגלל שמשפחתו של הילד, שלא הייתה שותפה למעשה והתנגדה לו, חזקה ועשירה, ונראה שיש שם בכל זאת גם מתנגדים לגישה הזאת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הראו את זה אתמול ב''מבט'', כולל ראיונות עם כמה מבני המשפחה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |