הרב שך נפטר (עודכן) | 751 | ||||||||
|
הרב שך נפטר (עודכן) | 751 | ||||||||
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
||||
|
||||
הדבר הטוב ביותר שאני לפחות יכול לומר על הרב שך הוא שבגופו ממש הוא עצר את האמביציה הרעה של שמעון פרס. פעם אחר פעם רץ אליו פרס לעזרה ופעם אחר פעם הפיל אותו מתנגד השפנים. חוץ מזה, יותר מידי אהבת ישראל לא הייתה לו. |
|
||||
|
||||
אדם בן יותר ממאה מת בישראל. אלוהים ישמור. |
|
||||
|
||||
קשה לי לחשוב שאתה לא באמת יודע מה הוא ערכו הסגולי של הרב שך בחברה הישראלית. |
|
||||
|
||||
ידיד השפנים הגדול ביותר? חבר של באגס באני? מחרף צמרת? מכניס פילוג בעם? מעודד סרבנות לשרות? מה בדיוק ערכו? |
|
||||
|
||||
תקרא בעדכון החדשות שם למעלה. אני מניח שיש לך את היכולת להבין לבד. |
|
||||
|
||||
אסף, אני יודע מי הרב שך. אני רק מיצר על כך, שהרב שך בחר לפרש את ה"רב" כ fight ולא כ spiritual shepherd. אני מיצר על כך שהאיש היה אנטי ציוני, מחנך למריבות, מפלג קרובים, איש מדון ומחלוקות, מעודד השתמטות מצה"ל, וניזון מהקופה הציבורית. כל זאת בארץ אליה ברחו הוא ושרידי האודים העשנים ממלחמת העולם השנייה. עבורי אם כן, ערכו הסגולי, אינו קיים. |
|
||||
|
||||
היה אנטי ציוני - זכותו. אתה יכול להיות אנטי ציוני ועדיין בעל משקל סגולי רב. אלא אם כן אתה מתעלם מכל מי שהוא לא אתה. אז זו כבר בעיה אחרת. מחנך למריבות, מפלג קרובים, איש מדון ומחלוקות - היה גם מנהיג פוליטי מתוקף הנסיבות. לא היה פלגן ואיש מדון פחות מפרס, שרון או אחרים. כשאתה מנהיג של קבוצה מסויימת, אתה דואג לאינטרסים של אותה קבוצה. מעודד השתמטות מצה''ל - מתנגד גיוסם של חרדים לצבא, דעה לגיטימית. אתה יכול להיות בעד אי גיוסם של החרדים, ועדיין להיות בעל ערך סגולי רב. בן גוריון למשל. ניזון מהקופה הציבורית - כן, גם אתה ניזון מהקופה הציבורית, אז אני לא מבין מה הבעיה כאן. |
|
||||
|
||||
חילוניים שניזונים מהקופה הנ''ל גם תורמים לה (במסים). הרב ש''ך, רבנים אחרים כמותו, ותלמידיהם, ניזונים ולא תורמים. כלומר- פרזיטים. |
|
||||
|
||||
מה בעצם אתה אומר? שהוא פוליטיקאי. צ'רציל הוא לא, נכון? בן גוריון הוא גם לא. אז מה הוא? פוליטיקאי מהשורה ואפילו לא בקנה מידה מעל 4 מנדטים... (כולל ספירת המתים) צר לי, זה לא איש בעל ערך סגולי. היית אומר הרב קוק, הייתי מבין, היית אומר הרב אריה לוין, הייתי מבין. אנשי רוח בעלי שאר רוח ואהבת הבריות. אתה לא מתכוון לטעון שהוא בעל ערך, נניח כמו הרמב"ם, נכון? לי בכל אופן, גם לפוליטקאים חילוניים, אין כל מחשבה שהם בעלי ערך סגולי... |
|
||||
|
||||
זכותו להיות אנטי-ציוני, איש מדון ופלגנות ופרזיט מדופלם, כשם שזכותו של מר כהן להביע שאט נפש ממנו. תיק''ו. |
|
||||
|
||||
שלמה בראבא: "ועכשיו נעבור למשחק 'הגרוע ביותר בעולם'. והנושא הפעם: ההספד הגרוע ביותר בהלוויה של אישיות ציבורית". |
|
||||
|
||||
עזר ''אכלנו כמה דברים טובים, שתינו כמה דברים טובים'' וויצמן. |
|
||||
|
||||
הפליטה הכי מגניבה שלו היתה בישיבה חגיגית עם שר החוץ של שוודיה (אם אני לא טועה) שביקר בארץ; שניהם ישבו ליד השולחן ולחצו ידיים; אחד הצלמים שאל אם "אפשר בעמידה", ו-וויצמן ענה "תיכף תקבל בעמידה". אני לעולם לא אשכח את זה. אני ממש מאושר על שהיה לנו נשיא כל כך ציורי, ומעולם לא הזדהתי עם ההתקפות השמרניות עליו. גם הציטוט שהבאת היה נראה לי חינני למדי. יווייצמן קצב! |
|
||||
|
||||
"נו אבא, גוססים, אה?" (מתוך "ילקוט הכזבים"). |
|
||||
|
||||
נו טוב. |
|
||||
|
||||
ועבר ובטל מן העולם. כמה מעייף, לחיות יותר ממאה שנה. |
|
||||
|
||||
זהו, שהוא קם לתחייה. מסרב ללכת. רק תראו מה שתזונה המבוססת על שפנים יכולה לעשות... |
|
||||
|
||||
אנא, ה''ה כהן ונאורי, חכו עוד יום-יומיים עם הודעות סרות-טעם מעין אלה. ללכלך על חרדים תוכלו גם אח''כ. |
|
||||
|
||||
מר ליאור הנכבד, גרמת כרגע לאדם בישראל לקפוץ על המקלדת ולומר "זה לא אני זה הוא..." למבינים בלבד :-) |
|
||||
|
||||
אני לא מתבדח. השמועות על מותו היו מוקדמות מידי... ייתכן ונצטרך תכף את כל הברכות, אבל חכה קצת, הוא חזר. |
|
||||
|
||||
אני לא לכלכתי על אף אחד. פשוט נראה לי חסר טעם להתעסק עם זה. מילא אם היה צעיר, וגוסס. מילא אם היה רב פעלים, ולפתע חייו נגדעים באיבם. מילא, אם היה נרצח. אבל הבן אדם חולה המון זמן, הוא בן יותר ממאה, ועכשיו הוא גוסס! מה זו ההילולה הזו? מה אירע? אז היה מנהיג חרדי גדול. כשקלאוד שאנון מת, האם התאספו מאות מומחים של תורת האינפורמציה והתאבלו? רובם לא ידעו שהוא עדיין חי. פולחן האישיות הזה צריך להיפסק. |
|
||||
|
||||
ממש לא הוגן היחס. להיות בן אדם מטיפים לנו. כל אוכלי השפנים מבקשים לדבר "יפה". אולי אוכל לראות דוגמא כאן כיצד מדברים יפה?ההתקפות על הרב שך מזכירים לי כתבות מעיתונים מלפני 60 שנה בארצות אחרות. וגם....את הפרוטוקולים של זקני ציון. מי יודע מי הביא לארץ את המיליארדר רייכמן? מי בקש מאנשי הון להשקיע כאן בארץ? רק לדבר בלי לדעת? |
|
||||
|
||||
היה הרבה יותר מועיל ומשכנע אם במקום להתלונן על איך שמדברים פה ''בלי לדעת'', היית יושב וכותב בצורה עניינית על האיש ופועלו. ככה גם מי שהיום לא יודע (כמוני למשל) ידע קצת יותר מה בעצם עשה האיש הזה כדי לזכות במעמד המכובד שאליו הגיע. |
|
||||
|
||||
שכחת לומר לנו שאנחנו גם בועלי נידות. |
|
||||
|
||||
אני קורא ב-3.11: "בניגוד למה שפורסם, הרב שך לא נפטר." נו, עכשיו הוא כבר באמת נפטר. חברים, צריך כבר לעדכן, אחרת מדובר בסקופ מדהים. או שאתם לא מעדכנים בשבת, מפאת כבוד שךותו, ומתכננים את העברתו לעולם שכולו טוב רק לאחר צאת השבת? |
|
||||
|
||||
אני לא חושב שנהוג (או שראוי) להמשיך לעדכן את עדכוני-החדשות ב''אייל'' מעת פרסומם ועד אין קץ. מובן שהמערכת היתה יכולה ללכת על בטוח ולפרסם ש''הרב שך ימות'' (או ''יפטר'', לפי נוסח עדות האיילים). בניגוד לכותרת הנבואית הקודמת ''תעודות זהות ימסרו בטקס 'שבועת אמונים''', כותרת כזו תתגשם בוודאות. |
|
||||
|
||||
שמעתי אתמול דברים שסיפר בנו של הרב שך שלא ידעתים קודם. מסתבר שהבן הזה התרחק מהקהילה החרדית, הצטרף לציונות הדתית שרת בצה''ל, וכך גם חינך את ילדיו. אף על פי כן לא נוצר קרע במשפחה, והאיש מספר סיפור ציורי שבו בנו (נכדו של הרב שך) ששרת בצנחנים מגיע בזמן מלחמת שלום הגליל בג'יפ בבגדים מאובקים לישיבת פוניבז' כדי לפגוש את סבו, והסב מקבל אותו בהתרגשות ובשמחה. (מפציר בו להיזהר וכו') הסיפור הזה שימח אותי, משום שהראה שיש איזה סיכוי להנמכת החומות בינינו ובין הציבור הזה. כמו כן מצביע הסיפור על תכונות טובות של מתינות אצל הרב שך. (אני תמיד אומר שהעובדה שכל ארבעת ילדי בעלי דעות ימניות אינה לזכותי, ומצביעה על כשל חינוכי . . .) |
|
||||
|
||||
ואם לילדיך הייתה, חו"ח, נטייה שמאלנית, היית מתכחש להם? ולנכדיך בבוא הזמן? גם אווה בראון הייתה חצי יהודיה. בקיצור, לא הוכחה ולא גרביים. |
|
||||
|
||||
ישנם מקרים של קרעים במשפחה בגלל דברים כאלה. אני חושב בכל זאת שהסיפור הזה מראה משהו על אופיו של האיש. ובכל מקרה לא דברתי על הוכחה. מזמן הפסקתי להוכיח בנושאים כאלה. |
|
||||
|
||||
ודאי שזו לא הוכחה, אבל גם בתור הדגמה היא מחרידה. הרי מה למעשה אתה אומר, שהעובדה שהאיש התנהג כמו בן אדם, וכמו אבא, מפתיעה ומעידה עליו לטובה. קנה מידה קצת נמוך לא? אולי בטעות חשפת את תחושת הבטן שלך על החברה שהוא היה אחד ממנהיגיה? |
|
||||
|
||||
בסיפור הזה יש יותר מאשר התנהגות אנושית. הנכד הגיע, הייתי אומר, כמעט באופן הפגנתי למרכז "השחור", כשכל עוטי הגלימות השחורות מתבוננים במחזה, והתקבל בגלוי בשמחה וחיבוקים. לא הייתה כאן פגישה בסתר. זה מראה שהסב לא ממש מתבייש בתוי הזיהוי ההפוכים לחינוך שהוא עצמו מטיף להם. לו חשב הנכד שהסב ייפגע או ייתבייש לא היה עושה את ההצגה הראותנית הזאת. גם בנו של הרב שך שנטש, בעצם, את דרכו, מספר את הסיפור הזה כדי להבליט תכונות טובות, לדעתו, באביו. בעיניי זה סיפור יפה שראוי שיהיה מסופר. יש לי הרגשה, גם מחששך להזדהות, שאתה קצת ממורמר, מתוסכל ומחפש כל דרך לתקוף. כואב לך משהו ? מה בדיוק עובר עליך ? |
|
||||
|
||||
גם אני תמיד אומר שהעובדה שכל ארבעת ילדיך הם בעלי דעות ימניות, אינה לזכותך, ומצביעה על כשל חינוכי. |
|
||||
|
||||
לא ייתכן שאתה אומר זאת ''תמיד'' כי עד כה לא ידעת זאת. אני אומר זאת כמובן על דרך ההגזמה ובחיוך אם לא הבנת. |
|
||||
|
||||
אני לא הבנתי. |
|
||||
|
||||
סתם, שתדעו, רשם המפלגות הכריז היום רשמית כי רשם את מפלגת ''יש קתוה - חברי פועלי אגודת ישראל ואנשי חסד שומרי תורה'' בפנקס המפלגות. תמיד תהיתי כמה ''פועלים'' יש באגודת ישראל, אבל זה רק אני... |
|
||||
|
||||
יש קשר למפלגות ההסטוריות פאג"י ופא"י? |
|
||||
|
||||
שאל את רשם המפלגות. שם המפלגה, אגב, הוא ''יש תקוה'', ולא כמו שהקלדתי בטעות לעיל. |
חזרה לעמוד הראשי |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |