מי ינצח באליפות העולם בשחמט? | 3448 | ||||||||||||||||||||
|
מי ינצח באליפות העולם בשחמט? | 3448 | ||||||||||||||||||||
|
הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
||||
|
||||
הצבעתי לאפשרות של האלוף הנוכחי, לאחר בחירה אקראית בין שתי האפשרויות הראשונות. |
|
||||
|
||||
בדיון באתר mathoverflow, כתב מישהו ששחמט אינו מענין מתמטית כי "The rules seem mathematically arbitrary". התגובה: "Yeah, well the rules of mathematics are chessly arbitrary". |
|
||||
|
||||
לא הבנתי איך הציטוט על האימבצילים קשור לליבוביץ. |
|
||||
|
||||
ליבוביץ הגדיר כך כדורגל, בשינויים המתחייבים. |
|
||||
|
||||
אם כבר, היה עדיף לרפרר ולקשר למישהו עם "קצת" יותר תרומה לתרבות הישראלית ואלגנטיות לשונית, מאשר לתת פרסום נוסף ומיותר לאוטו-אנטישם נאלח וחשוך כממציא ה"יודונאצים". |
|
||||
|
||||
הוא לא המציא - רק שיים. |
|
||||
|
||||
כן. |
|
||||
|
||||
בניגוד לתחושתך, המצאת מלים ''חדשות'' אינה נותנת לך תדמית אינטליגנטית יותר. |
|
||||
|
||||
אבל הצלחתי להזיז את הדיון לנושא שאני מבינה בו יותר משחמט. |
|
||||
|
||||
למיטב ידיעתי "שיום" (או "לשיים") זה התרגום העברי ל-naming |
|
||||
|
||||
גילה (כמו ב''גילוי אמריקה''). האמירה הזו של לייבוביץ תמיד סקרנה אותי. לייבוביץ היה ידוע באמירותיו הקיצוניות והפרובוקטיביות, אבל המשכיל דעת לא יחפז ליחס לו אמירות שאין מאחוריהן מחשבה. עד כמה שהבנתי הוא טבע את הביטוי ביחס לחיילי צה''ל כאשר בראשית מלחמת שלום הגליל הופצצו אזרחים בלבנון. יותר מאוחר הוא ייחס את הביטוי למנטליות בחוגים מסוימים. כנראה שהוא התכוון לחוג המתנחלים מחסידיו של הרצי''ה קוק. לגבי החלק השני, היום כשהמנטליות הזו מיוצגת בכנסת ולא רק ע''י חוגי הימין-המתנחל, ברור כי הפרופ' רק היטיב להרחיק ראות את מה שהיום כל בר בי רב יכול לראות. לגבי החלק הראשון, קושיה היא ותהי לחידה. עד כמה שאני זוכר גם שם דובר באחד מפתרונות הקסם של אהוד ברק שהיה אז ראש אג''ת וניסה להלחם בפתח-לנד באמצעות הפצצות שיטתיות של ישובים וכפרים בדר' לבנון. לנוכח מה שידוע היום על מגע האנטי-מידאס של ברק, צריך להניח שגם כאן יש דברים בגו. מצד שני, אין מלחמה ואין צד לוחם שאינו פוגע באזרחים במידה כזו או אחרת. לעתים הצד הלוחם פוגע אפילו באזרחיו שלו כאשר הדבר נדרש (למשל כאשר האוייב משתמש בבני ערובה להגנתו). כאשר אתה הופך את כולם לנאצים, הכינוי הופך לחסר משמעות. |
|
||||
|
||||
נכון, זוהי הגדרה מנטלית. היא לא שמורה רק לישראלים אלא קיימת בכל מקום ובכל זמן, כמו שהיתה קיימת לפני מלחמת העולם. בארץ עדיף להשתמש במונח ''יאצי''. זו לא המצאה שלי, קראתי את המונח ''שאצי'' ברוטר או בפייסבוק של דודו אלהרר או בפורום ימני אחר, לא זכורים לי בדיוק ראשי התיבות אבל זה בערך ''שמאלן אנטי ציוני''. היאצים מתכחשים ליאציות ולכן מרגישים פטורים מעשיית חשבון נפש. הם טוענים שאם היו ארים בגרמניה במלחמת העולם הם לא היו נאצים והיו מצילים יהודים (משום מה רק יהודים, לא צוענים, סודנים ועממים אחרים). |
|
||||
|
||||
תאר לך את הבעת פניהם של הנאו-נאצים בגרמניה אם תקרא להם ''שאצי''.... |
|
||||
|
||||
:) הפוך, הם קוראים לי "שאצי". כשהם קוראים לי שאצי אני עונה להם "יה, מיין קליינה ליבשן?" (תקן אותי אם אני טועה) |
|
||||
|
||||
אני מאמין לו, הוא בדרך כלל יודע על מה הוא מדבר. |
|
||||
|
||||
אנאד הוא ללא ספק הפייבוריט, וזאת הסיבה שיהיה מעניין ומותח במיוחד לעקוב אחרי המשחקים ולעודד (מהכורסא) את השחקן שלנו. דרך אגב, הקישור בצד שמאל לא מוביל לאתר האיגוד הישראלי לשחמט אלה לאתר מסחרי אחר שעוסק בשחמט. |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
אלא* |
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
בשחמט אין זמן פציעות? או ניצחון טכני? או אוהדים שזורקים נפצים ומפוצצים את המשחק? |
|
||||
|
||||
מה שכמובן מזכיר לי את האוהדים המהוללים של המוזיקה הקלאסית. |
|
||||
|
||||
אני הצבעתי לבוריס הישראלי מבלי להכיר בכלל את המתמודדים, סתם בגלל שהוא ישראלי. וחוץ זה כמובן שמגיע לו כובע גדול ורציני על זה שהוא טוען לכתר. |
|
||||
|
||||
גם אני, וחוץ מזה ראיתי אותו בטלוויזיה וחיבבתי אותו. |
|
||||
|
||||
רגילים לכל היותר. אם סדרת 12 המשחקים הרגילים יסתיימו בתיקו (שני הצדדים יצברו אותו מספר נקודות) — יהיו כמה סיבובים של משחקונים "שוברי שוויון" בסכימה די מסובכת. בעיקרון מדובר במשחקונים שהזמן הקצוב בהם קצר הרבה מהרגיל. צפוי בכל מקרה שהדו קרב יסתיים תוך שלושה שבועות (עד 31 מאי). |
|
||||
|
||||
ניתן יהיה לראות את המשחקים באתר: המשחקים עצמם יחלו מחר. |
|
||||
|
||||
בהגרלה אנאנד זכה לשחק משחק ראשון בצבע לבן (הצבע הפותח במשחק, בעל עדיפות משום כך). המשחק יהיה כנראה היום (מקסימום מחר, סיפור של שעון מקומי). דיווח יהיה אולי בעתון הארץ על ידי האמן השחמט (הבינלאומי ?) אלי שווידלר |
|
||||
|
||||
ובכן נראה הדבר כי הצעצועים הם דווקא מעץ, וגם הלוח. אנאנד בפתיחה אגרסיבית מאגף המלכה, אפילו לא מאפשר לגלפנד את הבחירה לקחת או לדחות את הגמביט. ייתכן שזו הייתה פתיחה אגרסיבית מדי שכן הוא מאבד חומר באגף ודרכו עשוי גלפנד לבנות לחץ מאוחר יותר. לעומת זאת אנאנד מצליח לצבור יתרון מיקצבי וכרגע מהלך 15 נראה גם יתרון במרכז, ולעכב את ההצרחה של גלפנד. הזנקה מוקדמת של המלכה הלבנה לעמדת התקפה מובילה להחלפת כלים ולאבדן היתרון במרכז. וכרגע, מהלך 19 להבנתי החובבנית גלפנד עם יתרון חיילים באגף המלכה ושני רצים לעומת רץ ופרש לאנאנד. |
|
||||
|
||||
היתרון של גלפנד באגף המלכה, והעדר רץ לבן בכלים הלבנים, מאפשר לו אולי לפתח את התקפת הנגד שלו והוא פותח את חייל הטור השישי בניסיון להתמודד על המרכז. היוזמה כרגע אצל גלפנד אשר לדעתי ינסה לפתח התקפה מאגף המלך, כדי לבלום את אפשרויות הפיתוח של הלבן באגף זה. |
|
||||
|
||||
גלפנד מכה את היומרנות שלי ותוקף את המרכז רק כדי להציע לאנאנד תיקו. 1/2-1/2 המשחק מסתיים. אני לא מבין למה. |
|
||||
|
||||
בלינק למעלה ניתן דיווח צעד-צעד של המשחק (מצגת אנימציה). יש גם הערות קצרות מתחת למצגת. יש סיכוי שבאותו אתר יובא דיווח דומה למשחקים הבאים. |
|
||||
|
||||
האתר שציינתי קודם למעקב שוטף אחר המשחקים מאכזב (אין משחקים פרט למשחק הראשון, עד כמה שבדקתי). להלן אתר אחר שאולי מוצלח יותר הלינק אמור להוביל לדף שעליו כל הלינקים לכל משחק בניפרד. כל משחק מוצג באמצעות תוכנית זעירה של אנימציה (מצריך שיהיה מותקן "מנוע ג'אווה" בדפדפן). המצב כרגע: משחק שני הסתיים גם כן בתיקו. המשתתפים יצאו ליום-יומיים למנוחה. נותרו עוד 10 משחקים "רגילים". (אם בתום 12 משחקים רגילים יגיעו לשוויון נקודות צבורות — יעברו לסדרה של משחקונים קצרים שישמשו כשוברי שוויון). |
|
||||
|
||||
תיקו שלישי. הם מתחילים לשעמם. כאן בסקר, לעומת זאת, יש מהפך: היתרון המובהק שממנו נהנה אנאנד בהתחלה נסגר ועכשיו מוביל גלפנד בפער קטן. עדיין אף אחד לא מהמר על תיקו ועדיין כמעט חצי בחרו בתשובה השגויה (תגובה 595421). |
|
||||
|
||||
לפחות פה התיקו ברור. השחור מאיים במט או תיקו ע''י חזרה לאותו מצב וכל מהלך אחר שלו יוביל ליתרון הלבן. |
|
||||
|
||||
רוב משחקי השחמט של רבי אמנים מסתיימים בתיקו. התחרות תוכרע על ידי מקסימום 3 נצחונות או שהצבירה ב- 12 המשחקים הראשונים תהיה 6 נקודות לכל צד. במקרה שיהיה 6 נקודות לכל צד יעברו לסדרות של משחקונים קצרים. במקרה שלא תהכרעה במשחקונים — אנאנד ימשיך להיות אלוף. אגב. לדעת קספרוב אלוף העולם האמיתי הוא קרלסן (?) מנורווגיה (?) , אלא שבגלל הפיצול באירגוני השחמט הוא לא משחק נגד אף אחד מהם. קרלסן בן 21 שנים (בערך) והוא יכול להביס את השניים האחרים (שהם בני 40+ ). הכושר הגופני של המוח משחק תפקיד חיוני במשחק שחמט (מי שחושב "מהר" ו"זוכר בראש טוב" יש לו סיכויי זכיה גבוהים, כישורים אילו יורדים עם הגיל) |
|
||||
|
||||
> (מי שחושב "מהר" ו"זוכר בראש טוב" יש לו סיכויי זכיה גבוהים, כישורים אילו יורדים עם הגיל) אמנם הנתונים הפיזיולוגיים יורדים עם הגיל אך וזה בא לידי ביטוי בגיל מאוחר וכלל לא טרוויאלי שיש קשר ישיר בין פיזיולוגיה ל"חשיבה מהירה" או "זכרון בראש טוב". צריך לא לשכוח שישנם גורמים נוספים כמו נסיון, בסיס של ידע קיים, יכולת ללמוד מהר, יציבות מנטלית שדווקא עולים עם הגיל וחשובים לתחרות ברמה הזאת לא פחות. אמנם לא הוכחה מדעית, אך הציטוט הבא, שנלקח מדיון על על רבי אומנים שהפכו לכאלו בגיל מבוגר, מסכם את הדעה שלי בנושא: "I don't know it's seems too me that it's popular wisdom that you learn most easily in your younger years but is that actually true? It seems to me that if you look at who is doing the most intellectually strenuous and demanding intellectual work in the country at any given time it's people in their 20s-50s who are doing university level research. These people are publishing papers throughout their lives and not just learning new things but developing new ideas. קישור
Seems to me more likely that younger people learn better simply because they are more likely to have financial support and emotional stability from their parents/family/coach therefore they can dedicate themselves to learning in a way a 30 year old probably can't. BUT crucially if the 30 year old had the means to live like a 15year old I doubt he would be any less capable of learning. " |
|
||||
|
||||
נכון שנסיון מוסיף , אבל בתמהיל של "נסיון" מול "כושר שיכלי" יש משקל מכריע לכושר שיכלי. צריך לזכור שלגבי משחקים בצמרת השחקנים (למשל שחקנים שיש להם מד כושר יותר מ- 2700), לכל השחקנים יש נסיון עצום וידע עצום. לכן, הפער בין שני יריבים שלשניהם "נסיון וידע עצומים" לא מעניק יתרון _גדול_ בגלל הנסיון והידע. בעניין הפיסקה השניה שציינת, זה פשוט לא נכון לגבי שחקני צמרת (לא נכונה הטענה שלצעירים יש זמן פנוי כי אין להם בעיות פרנסה). שחקני צמרת בשחמט (נאמר 100 "הגדולים" בעולם) מרוויחים שכר מכובד בדרך כלל, השכר משולם רק עבור הפעילות השחמטאית לכן הם פטורים מבעיות הכנסה. אי אפשר להתעשר משחמט אבל גם לא לסבול כלכלית (המדובר בשחקני צמרת בלבד, לגבי השאר זה רק תחביב שפוגע בפרנסה). |
|
||||
|
||||
לפי ויקי, חייבת להיות הכרעה - באין מנוס יהיה משחק שבו יתרון ללבן, אבל תיקו בו יהיה ניצחון לשחור. |
|
||||
|
||||
בויקיפדיה כתוב שהוא פרש מהטורניר (עוד ב2010), ספציפית הוא כתב שהוא לא מרוצה מהפורמט. |
|
||||
|
||||
לפי זכרוני (אם איני טועה) קספרוב רואה בפיצול "הנהגת השחמט" את החטא הקדמון שממנו נובעות בעיות אחרות (ובכלל זה העיוותים בפורמט התחרויות עליהם מתלונן קרלסן). הטענות של קרלסן אולי נכונות ואולי לא. אבל — ההיסטוריה של תחרויות אליפות העולם רצופה עיוותים שנותנים עדיפות לצד זה או אחר בתחרויות, לכן טענותיו על פניהן לא קטנוניות. אם הבנתי בקריאה חטופה את המכתב של קרלסן, קרלסן רוצה שהתמודדות באליפות תבחר כמועמדים להתמודדות על תואר אליפות "צמרת השחקנים לפי דירוג מד-כושר". מד-כושר אינו מצריך התמודדויות ספציפיות, כי הוא מחושב לפי כל המשחקים ששחקן עושה, שינוי בדירוג הוא על בסיס כל משחק "מכובד" בלי קשר באיזו מסגרת נעשה המשחק. הצמרת הזו (צמרת מד כושר) תקיים בתוכה מספר תחרויות מקדימות קצרות (לא _5 שנים_ של תחרויות מקדימות למסלול האליפות). בתום ההתמודדויות הקצרות יוכרע מי יאבק מול אלוף העולם בזמן התחרות. הטענה של מסלול 5 שנים לצורך מועמדות, נשמע באמת מוגזם באורכו. |
|
||||
|
||||
מאמר מענין בהארץ היום (במדור הספורט, בין צ'לסי ללוזון): |
|
||||
|
||||
לאור המאמר הנ''ל, המזכיר לנו כי המחשב כבר ניצח במאבק השחמטי מול האדם, נראה שזה רק עניין של זמן עד שאחד הטוענים לכתר יסתייע באוזניה מושתלת המחוברת סלולרית אל מחשב סודי כלשהוא, שפשוט יספר לו מה המהלך הראוי במצב הכלים הנוכחי. זה כמובן ידרוש יכולת משחק מסוג אחר, על מנת להציג מבט חושב ומרוכז במשך דקות ארוכות בעוד אין שום צורך להטריד את המוח בחישוב אסטרטגיות שונות ומשונות. מצד שני הוא יכול לשחק עם המחשב שחמט עיוור בינתיים, בהנחה שהאוזנייה גם משדרת ולא רק קולטת. |
|
||||
|
||||
למה ללכת על תיקו כ"כ מהר? אם יש לשחקן מסוים יתרון קל, לא עדיף לנסות לממש אותו? בפרט, נראה לי שקרוב יותר לתחילת יותר משתלם לשחקן להיות אמיץ ולנסות להשיג ניצחון (בהנחה שהוא שחקן טוב יותר. אם הוא לא היה חושב כך הוא לא היה מתמודד). |
|
||||
|
||||
נשבר התיקו. עכשיו אנאנד יהיה אמיץ יותר? |
|
||||
|
||||
''השפן המעאפן'', נראה לי כינוי הולם לישראלי אל מול ''הנמר'', לאור משחקיו של הישראלי עד כה. |
|
||||
|
||||
נו, נראה אותך בולע את הכובע? |
|
||||
|
||||
ניצחון נוסף אחד של השפן המעאפן (רצוי בכלים השחורים, היום), ואני בולע בשמחה שני כובעים. |
|
||||
|
||||
המשחק השביעי נפתח שוב כמו רוב הסיבובים הקודמים, נדמה לי אפילו כולם דרך אגף המלכה, כאשר גלפנד משחזר את המתאר שכבר שיחק בו בכלים הלבנים במשחק השני. כלעומתו מגיב אנאנד אף הוא באותה וריאציה הגנתית אשר בה דוחה השחור את הגמביט הלבן ונערך להתמודד מול שאיפות הפיתוח שלו באגף. גלפנד עוקב את היגיון הפתיחה כאשר הוא מציב את המלכה על משבצת עורפית של הטור השלישי ובכך מאותת על כוונתו לפתוח את הטור לתנועת כליו. למול הדחיפה הטורית, כך כמדומני, נערך אנאנד בשבכה אלכסונית אשר מציבה את מדקרות ההגנה של הפיונים על המשבצות הלבנות ומייחדת את האלכסונים השחורים בשלב זה למלכה לרץ ולפרש. |
|
||||
|
||||
אופי המתאר של דחיית הגמביט הלבן מתבטא בהטיית המערכה בשלב הפתיחה מן המרכז אל אגף המלכה, ושאיפות שני השחקנים מתבררות כאשר גלפנד אוגר אל התנועה הטורית גם את הטירה, לאחר שאנאנד מאפשר את פתיחת הטור השלישי וזאת כנראה כדי למנוע מן מן הלבן לצור את כליו ולהגביל את תנועתו בתוך המרחב שלו עצמו. הטור נפתח אפוא, וכעת שני הצדדים נערכים להצרחה באגף המלך. |
|
||||
|
||||
בשלב הביניים המערכה שקולה כאשר אגף המלכה פתוח למערכה טורית כאשר שני הצדדים משגרים ממנו אלכסונים לכיוון מחסה המלך של היריב. כמדומני שפרישת הכלים מטה את הכף לטובתו של אנאנד אשר גם הסיט שר שחור ממסילה מרכזית אל השוליים, וגם מחזיק חייל עודף במרכז אשר שקול לחייל לבן עודף באגף המלכה. מתנצל, עליי לפרוש כעת. |
|
||||
|
||||
סוף סוף משחק הוכרע. |
|
||||
|
||||
יששששששששש! |
|
||||
|
||||
כן. יש לציין עם זאת שהמשחק הוכרע על חודו של מהלך בודד. המט השחור היה מרחק מהלך אחד מן המט הלבן, אלא שספירת צעדים היא חלק מהעניין. ושוב, משחק סולידי ללא מופע של תחבולה כלשהי. אולי אותו עניין שדובר בו על אודות ''דיוק'' של מחשבי העל, הוא שמונע פיתוח של תמרונים אסתטיים המשלבים תחבולה. |
|
||||
|
||||
''המשחק הוכרע על חודו של מהלך בודד'' נכון טכנית אבל מחמיץ את המהות. המשחק הוכרע הרבה לפני כן, לא ע''י מסע אחד אלא בגלל סדרה של אי דיוקים של השחור, והנסיון הנואש בסוף לא היה מירוץ שמוכרע ברגע האחרון כפי שמישהו עלול להבין מההודעה שלך, אותו ''מהלך אחד'' היה ידוע כבר קודם, אבל השחור קיוה שהלבן יעשה איזו טעות טפשית לפני שנכנע. מי שעקב אחרי הניתוח הממוחשב תוך כדי המשחק יכול היה לראות איך הלבן הולך וצובר יתרון כי המחשב נותן ניקוד לכל עמדה שמתקבלת. הגב' ליבנת בטח כבר מתאמנת בקפיצה על הפודיום, אבל זה טיפה מוקדם. |
|
||||
|
||||
משחק חלש של גלפנד. |
|
||||
|
||||
בט''ל זה פאסה. |
|
||||
|
||||
בוט''ל |
|
||||
|
||||
משחק אסטטי של גלפנד. שימוש מבריק בפרשים, וגם ביצים לתת לאנאנד להריץ את הרגלי ולבזבז עליו תורות. מרשים! |
|
||||
|
||||
יותר משחק חלש ומפוזר של גלפנד מאשר הברקה של אנאנד, שמוכיח יציבות יותר מכל דבר אחר. במלה אחת - פחחח. בשתי מלים - איפה מגנוס? |
|
||||
|
||||
אופס אני בפיגור, עוד לא חקרתי את האחרון. |
|
||||
|
||||
אני כבר מזמן לא מנסה לעקוב אחרי משחקי שחמט, אבל אני רוצה להחמיא לך על השפה שבה אתה מתאר את המהלכים. היא יפה. |
חזרה לעמוד הראשי |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |