 |
|
 |
||
|
||||
 |
דווקא רציתי להפוך לקורא קבוע, אבל ראיתי את תגובה 735943, והבנתי שהמערכת נוהגת למחוק פוסטים לגיטימיים של קוראים קבועים, בגלל טינות אישיות וקטנוניות. אז ויתרתי. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שנצליח לחיות עם זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה בטח מתכוון שנצליח לחיות בלי זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חופש הביטוי אינו כולל מתן במה לכל אחד, בכל מקום בכל זמן. הוא רק אומר שאין מניעה חוקית לתת למישהו במה כזאת, כך שאם יאיר נתניהו מוחק בטוויטר את התגובות שלי אבל לא את שלך, וולטר נח בשלום על משכבו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומותר לך לבקר את יאיר נתניהו על כך שהוא מוחק טוויטים, גם אם אתה לא משלם לו כסף על כניסה לטוויטר ''שלו''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מותר לי לבקר ומותר ליאיר למחוק. אלה כללי המשחק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מותר להתחיל לחפור גם פה? כי במציאות של רשתות חברתיות עוצמתיות כל כך, אני לא חושב שאפשר להמשיך ולטעון שצנזורה היא אך ורק עניין של הממשלה, ומחיקת תגובות על ידי תאגיד תקשורת שכוחו גדול יותר מזה של רוב הממשלות - לא נחשב לצנזורה. זו כבר לא המציאות (אם כי אני חייב לציין שמשעשע אותי מאד כאשר הטיעון הזה מגיע מצד ימנים, שעד אתמול נשאו את דגל השוק החופשי, ופתאום כשטוויטר התחילה למחוק להם תגובות הם גילו את חדוות הסוציאליזם ונזכרו פתאום שאולי כח מופרז בידיים של תאגידים זה לא בהכרח רעיון טוב. כי לפעמים התאגידים האלה נשלטים על ידי שמאלנים ר״ל) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שאייל קורא חד־קרני זה הכי קרוב שהוא יוכל להתקרב להיות מונופול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם התביעה הבאה תהיה שהאייל ישלם מסים בארץ ולא באיי קיימן? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טרול שוטה באמת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בודדות התגובות שהמערכת מחקה לי. ולרוב הן היו מוצדקות. לו היית משלם דמי מנוי ל'האייל הקורא' הייתה לך טענה טענתית. בעבר סברתי שעדיף שאלף תגובות לא ראויות לא ימחקו מאשר תגובה אחת כן ראויה שתמחק. אני חושב כיום אחרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במלים אחרות, פרי שפרעכען שטונק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יצא לי לקרוא את התגובה האמורה של דב אנשלוביץ, לפני שהמערכת מחקה אותה בשרירותיות. לא היה אפילו צל של הצדקה למחוק אותה. הוא לא השתמש בשפה לא ראויה, לא התבטא לגופו של גולש. פשוט כלום. "חטאו" היחיד הוא שהוא ציטט מישהו שהמערכת, בנקמנות קטנונית, מקפידה לצנזר. ודרל אגב, יש לכל אזרח זכות לבקר את גוף התקשורת "האייל הוקרא" כפי שיש לך (למשל) זכות לבקר כל כלי תקשרות, גם אם אתה לא משקל שקל לבעליו, כמו "ישראל היום", "ערוץ 12" או "ערוץ 13". למעשה, הבעלים של אתר "ואללה" החינמי עומד היום לדין בדיוק על כזה עניין: צנזור שרירותי של חופש הביטוי של כותביו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכנות שאין לי מושג מי נגד מי כאן באייל. אבל אני כן מקווה שפתיחת האייל לכלל הגולשים יקהה את עוקץ הצ'ילבות הנצחיות ויגרום לדו שיח יותר מגוון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא כולם רוצים דו שיח יותר מגוון. מסתבר שיש כמה שמעדיפים "בלי זה" (כמו תגובה 736798) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משונה, יש אנשים שמעדיפים אתר בלי שכל מיני חארות יטנפו אותו בזבל הרוחני שלהם. הצימוד בין דעות לבין סגנון הוא עדות לטיפשות שמאפיינת אפסים פאשיסטיים מסוגך. לידך אפילו הבוטים של נתניהו נשמעים חצי אינטליגנטים, זה 50% יותר מהרגיל. _____________ למחוק או לא למחוק, זאת השאלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואו, לקח לך בדיוק 8 דקות לעבור מ"יש כאלה שמעדיפים אתר בלי גידופים וחירופים", לתגובה שכולה גידופים וחירופים. הצלחת לחשוף את פרצופך האמיתי, ביחד עם "שיקולי העריכה" ו"חוקי המערכת" האמיתיים פה באתר. כל הכבוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל הכבוד! הצלחת לחשוף את פרצופו האמתי של שכ"ג שהוסתר מפנינו במשך כל כך הרבה שנים ואלפי תגובות! יאללה ביי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או במלים אחרות, לדעתך מכיוון שהנ''ל ''ותיק'' פה ומקורב למערכת, הוא פטור מכללי נימוסין בסיסיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עשה לך רב, וקנה לך חבר, והוי דן את כל האדם לכף זכות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רציתי להגיד משהו סרקסטי, אבל אתה אולי באמת חדש ופספסת: שכ"ג נתן דוגמא לאיך אותו תוכן יכול להכתב פעם בצורה סבירה ופעם בצורה מגעילה, כדי להדגים את מה שנראה לו כשיקולי המערכת. שים לב לכותרות השונות של ההודעות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא היתה כוונה להעליב אותך ספציפית, אבל העובדה שנעלבת מראה שיש טעם להתייחס לסגנון ההודעות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כלל לא נעלבתי. פשוט הבנתי מי האיש ומה סגנונו, וגם הבנתי מי המערכת ומה שיקוליה. עובדה שההודעה לא נמחקה. לעומת זאת, ראיתי כמה וכמה תגובות בימים האחרונים, שלא כללו שום גידופים ושום חרפות, ונמחקו מהאתר מהר מאד. טוב לדעת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"עובדה שההודעה לא נמחקה" לאיזה זמני תגובה ציפית? אני מניח שהעורכים הבינו את מה שאני הבנתי לגבי אופי התגובה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. חיכיתי 5 שעות לפני שהגבתי. 2. התגובה האמורה של דב אנשלוביץ' נמחקה תוך כמה דקות בודדות. זה רק מראה על מה המערכת שמה דגש (כנראה שלא על סגנון נאות) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וזה, כידוע, הצעד הראשון בדרך לכישלון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה קשור לפרצוף שלי1? כפי שהבנת אני חושף את פרצופה האמיתי של כנופיית המערכת שהשתלטה על האתר, כשהצ'יף האגדי מושך בחוטים בסתר (כן, כן, הוא עדיין מחזיק לשכה על השרת של האייל, ואל תשאל איזו פנסיה הוא סידר לעצמו ולאשתו). _______________ 1- אלינור, אולי יש לך משהו להעיר על שרבוב חלקים מגופי לתגובתו של פוזיבר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלינור זה אשכרה שנות השמונים האומללות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השיר של הטירונות שלי :) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלינור של זוהר או של צור ? אתה היית בוודאי ביחידה עלית , כי אצלנו פרדי הקלפן היה מתנגן באביר עם גיר אוטומטי עם רמקולים של Pioneer משכם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
של המלך. טירונות רובאי 2 יחד עם כף למדים בבה"ד 3 המזדיינת. שמרנו על הבית של בסאם שכעה כבר אחרי שהבן של המורה שלי פוצץ לו את הרגליים ולא ידעתי שזה הוא עדיין. ולא היה אביר, היה נון נון, ככתוב: אכלו לי, שתו לי, עמוק בקיטבג, שמתי על הנון נון והנון נון נסע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהד 3 היה ממוקם בדרך מצומת תפוח עד שכם בצד שמאל. צמרת עצים -כמדומני ברושים- היו בשביל לבסיס שלצידו הגזלן. השקם היה במעלה הגבעה בתוך הבסיס. שבועת האמונים נאמרו ברחבה למטה. כמובן והשאלה - איך ממקמים רובאי 2 דפרים בבסיס סמוך לשכם ועוד נותנים להם לשמור במגדלים עם m16 ארוך בלילה בשיא האינטיפדה הראשונה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא זוכר את הכניסה. זוכר את השמירה על מחסן התחמושת מחוץ לבסיס עם יתושים שאכלו אותנו. זה היה בתחילת מלחמת לבנון, חיילים אמיתיים היו בחו''ל. המ''כ שלנו היה גולנצ'יק שהוציא עלינו את העצבים שלו על זה שהוא לא עם החברים שלו בלבנון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התגובה נמחקה לא בגלל תוכנה אלא בגלל שהיא היתה נסיון של דב לעקוף את חוקי המערכת. מדובר בתגובה של כותב שאינו רצוי כאן (געוואלד, חופש ביטוי, ליברליזם אלעק, אליטות ישנות, הכל ידוע. חרא של אתר!) והרעיון של דב להעתיק את תגובותיו לפני המחיקה ולשגרן שוב אינו אלא פגיעה מכוונת במדיניות. אני לא מכיר את "האייל הוקרא", אבל "האייל הקורא" הוא אתר פרטי, ובדיוק כפי שאני רשאי להסיר גרפיטי שקישקשת על קירות ביתי, המערכת רשאית להסיר כל תגובה שאינה לטעמה, אפילו ר"ל תגובות שלי. על האלוזיה לואללה אין טעם לדבר מאחר שעומדת לאתר זכות החפות, כך שנפגש שוב לאחר פס"ד חלוט בעניין. היוהמ"ש של האתר טוען שאין צורך להוציא את המערכת לנבצרות עד אז, אבל מסרב לנמק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז זו בדיוק הבעיה של האתר. הוא מחק תגובה לא בגלל תתוכן שלה, לא בגלל הסגנון שלה, אלא בגלל שמישהו במערכת סובל מנקמנות קטנונית כלפי אחד הכותבים הקבועים. במצב כזה, למה שמישהו מהקוראים האקראים ירצה להפוך לכותב (או קורא) קבוע? נ.ב. ואם "חוקי האתר" כאן היו ראויים, הרי שהחלק השני של תגובתך, שכולל תגובה לגופה של גולשת, אישית עלי, בגלל טעות סופר פשוטה (חילוף אותיות פשוט, שיכול לקרות לכל אחד), היה עילה למחיקת התגובה כולה. מאד בוגר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, גולשת חביבה, תגובה שמשתעשעת עם טעות הקלדה שלך היא אולי תגובה לא בוגרת, ודאי שהיא תגובה קצת נבזית, אולי היא לא תגובה שעושה לי כבוד, אבל היא אינה תגובה לגופך. כדי להקל עליך להבין את ההבדל, הנה תגובה לגופך: מי שלא מסוגלת אפילו לכתוב "האילי הקורא" בלי לטעות היא טיפשה מכדי שאקדיש לדבריה יותר מחמש שניות, שגם בהן יכולתי לעשות שימוש טוב יותר בשיחה עם דג באקווריום. ______________ (כן, מאחר שנפלתי בחוק וישנה הכל חוזר עלי, וכפי שדב נוהג להוסיף, קקא בידי. אני הולך לשטוף ידיים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבנתי. אתה בריון מקלדת. המטרה היחידה של התגובה שלך היא להתנפל עלי ולהפחיד אותי כדי שלא אעיז עוד לכתוב דברים ש(כנראה) לא מוצאים בעיניך, כמו ביקורת על פעולות של מערכת האתר (וזה מסביר את העובדה שהמערכת לא מחקה את התגובה המחפירה שלך, שלא עומדת בשום קריטריון בסיסי של תרבות - יד רוחצת יד). לא יעזור לך. אותי לא מפחידים טרולים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את מחמירה עם מר שכג יתר על המידה 1 .כתיבתו מאתגרת ובסופו של יום הוא חיוני לדיונים באייל ולחברה בכלל. 1 תגובה 735084 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה אתה שהאשים אותו בנאציזם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת שאין לי תימוכין לכך. אבל זה לא מופרך שאני מאשים מידי פעם כותבים באייל בנאציזם. ולמרות זאת אני עדיין כותב באייל. מנפלאות חופש הביטוי האיילי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה רק מחזק את הדעה שלי שמדובר בנקמנות קטנונית במקרה של דב | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אומץ לב הוא תכונה נעלה. שאפו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זה אתר בעייתי עם חוקים לא ראויים לדעתך, מה את בכל זאת מבקשת כאן, תיקון עולם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חופש הביטוי עוסק בזכותו של אדם לומר את דעתו ולא בחובה של מישהו לפרסם את הדברים. אפאחד לא מחייב את צה''ל לפרסם את הכתבים של ''יש גבול''. הטרוניה שלך לגבי תוכן ספציפי של התגובה שנמחקה אינה לעניין. חברי המערכת עושים את עבודתם בהתנדבות וללא שכר או פרסים. אי אפשר לחייב אותם לעבור על כל ההודעות ו''לערוך'' אותן. זו דרישה שקיימת רק בעולם של שרה נתניהו שכופה על נותני תלושי שי להגדיל אותם. אם חברי המערכת החליטו לוותר על כתיבתו של מאן דהוא (וממילא האייל הקורא כבר אינו פתוח לכל, למיטב ידיעתי), במקום לטרוח לקרוא כל מה שהוא כותב, זה לגמרי בסדר. פסילה כזו, לא קורית כאן לעיתים קרובות מדי ונותר רק לתהות מה גרם לה. תגובה מעין זו שלך, מאיימת על חופש הביטוי של אלו שכן כותבים באייל, תוך שהם מכבדים את כלליו. מי שהכללים אינם לרוחם, יכולים תמיד לממש את חופש הביטוי שלהם במקומות אחרים. אני רוצה לציין שדוקא המדיניות ה''אליטיסטית'' של האייל הקורא, מאפשרת ביטוי של דעות רדיקליות וקיצוניות וגם מאפשרת להן להגיע ולהשפיע אל קוראים שאינם מסכימים איתן. שטף של חרפות וגידופים בנוסח הטוקבק הנחות אינו ערוץ מידע פתוח, גם אם לעתים מתפרסמים שם דברים שהם בעלי ערך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נבהיר את שיקולי המערכת: משתתף לשעבר באייל (אשר פעל תחת שלל כינויים, ביניהם "אחד מהפריפריה") נהג לכתוב לפרקים תגובות פוגעניות, ארסיות ומתלהמות, למרות בקשות חוזרות ונשנות מצידנו לשנות את סגנונו, ובהמשך - להפסיק לכתוב באייל. אותו משתתף חזר לאחרונה לכתוב באייל, תחת שלל כינויים חדשים (רק בדיון זה הוא פרסם תגובות תחת השם הבדוי "אלינור" ותחת הכינויים "פוזיבר", "קורא אקראי", "דב ליטלמן", ו"רומפלסטילסקין"). רוב תגובותיו נמחקות מיד לאחר שהוא מפרסם אותן, אולם לעיתים, כשמתפתח תחתן דיון בעל ערך לפני שהספקנו למחוק, אנחנו משאירים אותן. הסברנו בתגובה 735943 ובתגובה 736029 את השיקולים למחיקת ההודעה הבודדת ההיא של דב אנשלוביץ, שהוא משתתף מוערך ומנומס בדיונים. הנה אנחנו מבקשים שוב מהמשתתף המדובר: אנא הפסק לכתוב באייל. אתה אינך רצוי כאורח בביתנו. עוד נציין שמפליא הוא שמצד אחד אותו משתתף מלא בתלונות על האיכות הירודה של האייל, על משתתפיו והמערכת שלו, ומצד שני הוא מתעקש להמשיך ולכתוב בו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מאד מוזר לי. אני קורא ותיק באתר (אמנם לא כותב) אבל איני יכול לשתוק עוד לאור מאורעות הימים האחרונים. לא ראיתי ולו תגובה אחת שהיא ״פוגענית, ארסית ומתלהמת״ מצד אף אחד מהמגיבים שציינתם כאן (אלו שלטענתכם מדובר באותו מגיב, אין לי אפשרות לבדוק את העניין, וגם אין לי סיבה לתת אמון עיוור במה שכותבת המערכת, עם כל הכבוד לגוון הבז׳, לאור מה שהתרחש כאן) ולעומת זאת ראיתי כמה וכמה תגובות פוגעניות, ארסיות ומתלהמות כלפיהם, כמו למשל תגובה 736857 או תגובה 736858. זה נראה כמו איבוד עשתונות מוחלט של המערכת (ושל מגיב אחד ספציפי) מול ביקורת מתונה ומנומסת לחלוטין, בדבר צנזור של תגובה של דב אנשלוביץ, שאפילו לדברי המערכת הוא משתתף מוערך. נראה לי שאתם פועלים, כפי שכתבה אלינור (בין אם היא אכן ״אותו מגיב״ או לא, אני מתייחס לתוכן הדברים ולא לגופו של אדם), מתוך נקמנות קטנונית. אולי כדאי שתבדקו את עצמכם ותנמיכו את הלהבות. במיוחד אם אתם שואפים להגדלת התפוצה של האתר. המעשים שלכם יגרמו לאובדן כותבים (וקוראים). לא בכדי דב אנשלוביץ׳ הפסיק לכתוב כאן בימים האחרונים. כנראה שגם הוא הבין שהפגיעה בחופש הביטוי שלו, משמעה שהוא ״אינו רצוי כאורח בביתכם״ |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דאגתך לעתיד האתר ולדב אנשלוביץ נוגעת ללב, אבל נבקש זאת שוב: אנא הפסק לכתוב באייל. אתה אינך רצוי כאורח בביתנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני הייתי (ונשארתי) נגד חסימת המגיבים ההם, אבל מקבל את הכרעת המערכת. מדובר על מגיב שנחסם לגמרי ע''י מערכת האתר בגלל תגובות פוגעניות בעבר. זה שהפעם הביקורת שלו היתה מתונה לא משנה את החלטת המערכת למחוק תגובות שלו באופן גורף. המערכת החליטה שהוא לא רצוי כאן בכלל, ולכן גם אם כתב הפעם באופן לא פוגעני זה לא משנה את ההחלטה. למרות שלא הסכמתי עם החלטת המערכת אני לא רואה שום נקמנות קטנונית. ההחלטה היתה לגופם של מגיבים לא בגלל תגובה פוגענית אחת אלא אחרי חזרות רבות. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |