תהייה בסיסית. 68547
האם יש עדויות כי אכן קיימת עלייה ברמת האלימות של בני נוער (ו\או מבוגרים), מעבר לעדויות ספציפיות, על מקרים ספציפיים?
מה רע בעדויות ספציפיות? 68565
עליה והשתכללות ברמת האלימות של בני נוער ושל החברה בכלל נרשמת מדי יום ביומו. בעיקר בזמנים בהם מצב הרוח הלאומי ירוד (דו"ח הועדה לשלום הילד לשנת 2001 דרג את ישראל במקום הראשון ברמת אלימות בני הנוער. יום לאחר פרסום הדו"ח נכנס למחלקה לטיפול נמרץ בבית החולים בבאר שבע ילד בן 14 לאחר ש"פגע בכבודו" של ילד אחר ואילו ילדים בני 10 הואשמו בביצוע מעשה מגונה בילד בן 4.
בנוגע ל"האם עליה זו קשורה בחשיפה למדיה ולמשחקי מחשב" לעולם לא נוכל לבודד את הגורם העיקרי לפשיעה. כפי שלא נוכל להאשים את "קארמגדון" בעליה בשיעורי תאונות הדרכים בקרב נהגים צעירים.
בעניין דו''ח הוועדה.... 68572
ישראל דורגה במקום הראשון* באלימות בני נוער?

הדירוג הזה נשמע לי מוזר.

*ראשון ב... עולם?
(האם נלקחה בחשבון העובדה, שבארצות מסויימות אלימות מכל הסוגים היא עניין שבשגרה, עד כדי כך שמקרי תקיפה והריגה לא /מדווחים/ כלל במדיה?)
לא רחוק 68586
ישראל מקום ראשון מבחינת האלימות - כלומר, מספר מקרי האלימות כאן הוא הגדול ביותר ביחס לכמות האוכלוסייה.

הבעייתיות בהתייחסות זו היא שקללה מחושבת כ'מקרה אלימות', בדיוק כמו לקיחת רובה וחיסול חברי לספסל הלימודים.
לא רחוק 68606
אני רק יודעת שבאנגליה יש בשנים האחרונות כנופיות של /בנות/, בד"כ בגילאי העשרה הנמוכים. הן תוקפות אנשים ברחוב, וגם מבצעות מעשי שוד. לפני כמה חודשים התפרסם מקרה של שתי אחיות בנות עשרה שפרצו לביתה של קשישה כדי לשדוד את כספה, והרגו אותה במהלך השוד.
ויש מקרים של כנופיות בנים שתוקפות שחורים ואסייאתים (כלומר פקיסטנים) ברחוב- כולל מכות, דקירות, והצתות(!) של הקורבנות.

ועוד לא דיברנו על ארצות כמו ברזיל, או ד. אפריקה...
ועוד לא הזכרנו חיילים-ילדים, במלחמות אפריקה..
לא רחוק אבל גם לא ממש קשור 68623
וזה עדיין לא אומר שבישראל יש ירידה בעבריינות ילדים ונוער.
וזה רק מדגם מתחילת השנה:
זירות שונות של אלימות 68630
בטוח שאין ירידה! והקישורים שהבאת אכן מזעזעים. אבל אני מתחילה לחשוד שאנחנו חושבות על שני דברים שונים. בכל הקישורים הנ"ל שני הצדדים -התוקפים והקורבנות- הם ילדים ובני נוער. (חוץ מהמקרה שבו נער תקף את מורתו, שזו תקיפת מבוגר, אך עדיין במסגרת ביה"ס).

הדוגמאות שאני הזכרתי הן של פשיעה של בני נוער בעולם שמחוץ לחברת בני גילם, ומחוץ לכתלי ביה"ס.

האם, כשבדקו* את רמת האלימות בקרב בני נוער התייחסו גם לפשיעת בני נוער בכלל? כולל נוער שנשר ממסגרות החינוך,
וכולל פשיעה נגד מבוגרים?
(או אולי זה נכנס לסטטיסטיקה של "פשיעה", ולא ל"אלימות בני נוער"?)

*אני מתכוונת לדו"ח של המועצה לשלום הילד.

נ.ב. תודה על החריצות והמהירות שבה את עונה לכולם.
[ואת מוכתרת בזאת בתואר "הכותבת האדיבה של השנה!":)]
זירות שונות של אלימות 68642
אני חושבת שעכשיו הבנתי.

העניין הוא שהרבה מסוגי הפשיעה אליהם את מתייחסת, נכללים בתוך מה שקרוי Dark figures - כלומר, המקרים הלא מדווחים. כך שאין אפשרות לדעת עליהם.
בד"כ כוללים גם בני נוער שלא נמצאים במסגרות פורמליות (הבאתי את מה שמצאתי בשליפה בלבד).
הואיל וגיל אחריות פלילית הולך ויורד, קטן הפער בין אלימות בני נוער לפשיעה (פשיעה לרוב היא מה שמצריך פתיחת תיק פלילי)
ואגב, הדו"ח התייחס גם לאחוזי הנשירה הגבוהים של בני נוער ממסגרות פורמליות.

בינינו, הרי את יודעת על כל המקרים הנוראים והאיומים שהזכרת מסיפורים בתקשורת ומאגדות אורבניות...

תודה על המחמאה ואני מנסה לענות על מה שרלבנטי למחקר, מתוך תקווה שאולי עוד יתפתח כאן דיון בלעדי :)
מה רע בעדויות ספציפיות? 68796
הרע בעדויות ספציפיות הוא שהן סנסציוניות. הן לא באות להראות תופעה, אלא לזעזע את קורא העיתון.

גם הדוגמאות שהבאת בתגובה זאת מראות ש-"האלימות קיימת". הן לא מראות כי "יש עליה ברמת האלימות".

אני חוזר ושואל - האם יש ראיות סטטיסטיות לכך שיש שינוי מגמה ברמת האלימות בקרב ילדים ו\או בני נוער?
מה רע בעדויות ספציפיות? 68834
פסקה חמישית דנה בעבירות המבוצעות ע"י קטינים.
פרט לכך, הואיל ומדובר בארצנו הקטנטונת ולא במדינה גדולה יותר, רוב המקרים זוכים לעדויות תקשורתיות.
בנוגע לשכלול: רצח אסף שטיירמן שבוצע ע"י רעי חורב והוגדר על ידו כ"סתם בן אדם שחצה את דרכי בזמן הלא נכון".
רוצחי נהג המונית דרק רוט, היו בני טובים שהתפארו במעשה לאחר מכן.
פרט לכך, מקרים רבים שלא מגיעים לעיתונות, מתארים אונס של ילדות ע"י ילדים ונערים. השתכללות במעשי שוד וגניבה וכן עליה חדשה במספר צרכני הסמים בקרב קטינים. לא צריך להיות מומחה כדי לראות שתופעות אלה פושות במחוזותינו ואי יכולתה של החברה לבער אותן מעידה על שכלול מסוים.
מה רע בעדויות ספציפיות? 68837
בתור תושב הרצליה ומי שמכיר את המעורבים מיד שניה, אני יכול להודיע לך שעניין ''בני הטובים'', לפחות במקרה רצח דרק רוט, זה מיתוס.
מה רע בעדויות ספציפיות? 68840
אני מגדירה בני טובים כבאים מאזורים מבוססים ובעלי קריירות.
לדעתי, הם עונים על ההגדרה.

איך אתה מגדיר אותם?
מה רע בעדויות ספציפיות? 68886
הם לא הגיעו מאזורים מבוססים (שמועות על כך שהם מהרצליה פיתוח אינן נכונות). מה בדיוק עשו ההורים שלהם אני לא יודע.

אני לא בטוח איך אני כן מגדיר בני טובים. אני די בטוח שאני יודע שהם לא נופלים להגדרה הזו.
מה רע בעדויות ספציפיות? 68892
א. גם הרצליה היא לא בדיוק עיר נחשלת.
ב. אני יודעת ממקור ראשון במה עוסקים הוריהם.

הם בני טובים.
Trust me on that one.
נהדר. מתקדמים. 68864
יש נתונים מספריים של השנה שחלפה.
עכשיו, אם יהין אחד האיילים לחפור את המספרים מהתקופה הדומה בשנים קודמות, נדע סוף סוף אם יש עליה סטטיסטית במספר התיקים, דבר שמן הסתם יצביע בחלקו על עלייה ברמת האלימות הכללית.

מישהו?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים