אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508132
שחף ירוק יום ג', 14/4/2009, 14:04
גם משתתפת וגם מארגמת הפגנות. ולא רק הפגנות, אלא גם דיונים, הרצאות, כנסים ודוכנים.
מנסה לשכנע חברים וקרובים, אבל גם אנשים ברחוב. כן, אני מאלה שמחתימים על עצומות ברחוב. ולא, זה לא עוזר לחשבון הבנק שלי. אבל כן עוזר למטרה החברתית (והסביבתית, לא פחות חשוב) שאני מאמינה בה.
מדפיסה עלוני הסברה, גם שולחת מיילים באינטרנט, כותבת תגובות בפורומים רלוונטיים לנושא.
מצביעה בבחירות האחרונות, לא שזה עזר..
ובעיקר משתדלת לחיות לפי המודל שאני מבקשת מאחרים לנהוג לפיו.
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508134
יהונתן אורן • בתשובה לשחף ירוק יום ג', 14/4/2009, 15:14
זה יפה שאת עונה לגמרי לעניין ולא משתמשת בסקר באייל כבמה לקידום המטרות שלך. ובכל זאת, אפשר לשאול מהי/ן אותה/ן מטרה/ות חברתיות שאת מאמינה בה/ן? איזה מודל?
חברה טובה = סביבה טובה 508223
buttercup • בתשובה ליהונתן אורן יום ד', 15/4/2009, 18:07
השינוי החברתי שאותו אני מבקשת עובר לדעתי דרך איכות סביבה, ובהתאמה המודל הוא של אוויר נקי, תחבורה ציבורית הגיונית, תרבות לא צריכה אלא מתחשבת, וכדומה.
המודל שלפיו אני חיה הוא של התחשבות בבני אדם ובסביבה גם יחד. שימוש חוזר בשקיות, קומפסוט, לא לדחוף בתור..
חוץ מזה, עניתי לסקר גם כדי לקדם דעה אחרת, שכל אדם יכול לעשות שינוי חברתי. לא רק הפגנה מזיזה דברים, אלא גם בלוג, פרסום מאמרים באייל, לחתום על עצומות, וגם דוגמא אישית.
חברה טובה = סביבה טובה 508225
האייל האלמוני • בתשובה לbuttercup יום ד', 15/4/2009, 18:25
קשה לי לראות מה מחבר בין לא לדחוף בתור לבין קומפסוט (זה באמת "קומפסוט", להבדיל מ"קומפוסט"?). הדיבור על "התחשבות בבני אדם ובסביבה גם יחד" נשמע מאולץ משהו. למה שלא יעשו באותה מידה קמפיין "התחשבות באבני בזלת ובבני אדם גם יחד"?
חברה טובה = סביבה טובה 508472
שחף ירוק • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 17/4/2009, 21:51
אכן, גם פעילי איכות סביבה עושים טעויות.. קומפוסט ולא מה שכתבתי, תודה על תיקון הטעות.
לעשות קומפוסט מבחינתי זה לקחת אחריות על הזבל שלי. לדעת כמה אני מייצרת, לאן הוא הולך, להפחית את הכמות שמגיעה למזבלה ויוצרת עוד גזי חממה. לעשות קומפוסט אומר להתעסק עם השאריות של חיי הצריכה ההוללים שלי ולנסות להפיק מהם משהו מועיל (דשן).
לא לדחוף בתור אכן לא קשור ישירות למחזור זבל, אבל הוא חלק מתפישת עולם שבה מנסים לגרום לכמה שפחות נזק, לסביבה ולבני האדם בתוכה. חלק מהתפישה הזו קשור לסביבה, והפחתת הנזק שאני גורמת לה, וחלק מהתפישה הזו קשור לחברה, והבנה של היכולת שלי להזיק או לתרום.
יש הרבה מניעים וסיבות לתפישת העולם הזו, בערך כמספרם של אנשי איכות הסביבה והחברה בעולם. בעיניי כאמור, יש לגרום למינימום השפעה שלילית על הסובב אותנו, ואם אפשר לשפר אז מה טוב. ובקשר לאבני בזלת, אם הם באמצע נחל וכשאני קופצת עליהן אני יכולה להגיע לצד השני בלי להרטב, אז כן, כדאי להשאיר אותן במקום.
חברה טובה = סביבה טובה 508486
צפריר כהן • בתשובה לשחף ירוק שבת, 18/4/2009, 10:50
רגע. וקומפוסטר‏1 לא פולט גאזים?

בערכים בויקיפדיה לא מצאתי פרטים על התהליך הכימי עצמו. מצאתי קצת יותר פרטים בפירוט באחד מהקישורים:
התהליך אכן צורך חמצן ופולט CO2.

‏‏1 שם מוזר. המתקן הזה מפרק ולא מחבר
חברה טובה = סביבה טובה 508489
מ. השור • בתשובה לצפריר כהן שבת, 18/4/2009, 11:40
אם אותה כמות גזים תיפלט מהאשפה בכל מקרה (אני לא יודע אם זה המצב, אבל נשמע לי סביר), עדיף לחסוך מקום ולהרוויח קצת דשן בדרך, לא?
חברה טובה = סביבה טובה 508525
ברקת • בתשובה לצפריר כהן שבת, 18/4/2009, 20:32
הוא מחבר אותנו ליוניברס.

(גם אני עשיתי קומפוסט עד לאחרונה, ומקווה להתחיל שוב בקרוב).
חברה טובה = סביבה טובה 508526
ברקת • בתשובה לצפריר כהן שבת, 18/4/2009, 20:36
... אבל קומפוסט לא פולט מתאן, ואשפה אנ-אירובית - כן.
אשפה אנ-אירובית?! 508538
העלמה עפרונית • בתשובה לברקת שבת, 18/4/2009, 22:03
היא רצה למרחקים ארוכים?
אשפה אנ-אירובית?! 508541
ברקת • בתשובה להעלמה עפרונית שבת, 18/4/2009, 22:28
לא, סתם אין לה אוויר :-)
(ולכן שקית זבל סגורה הרמטית סתם מצחינה, בעוד שקומפוסט, שנכנס אליו חמצן, מתפרק כפי שראוי לו).
חברה טובה = סביבה טובה 508231
יהונתן אורן • בתשובה לbuttercup יום ד', 15/4/2009, 19:20
תודה על ההסבר. זה נשמע כמו קמפיין ''בואו נהיה בני אדם טובים יותר''. לא שיש משהו רע בזה (ובכל זאת קשה שלא להיות סקפטי).
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508147
צפריר כהן • בתשובה לשחף ירוק יום ג', 14/4/2009, 19:13
פעילי איכות הסביבה מדפיסים עלוני נייר שיזרקו ברחוב?
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508224
buttercup • בתשובה לצפריר כהן יום ד', 15/4/2009, 18:11
פעילי איכות סביבה מדפיסים עלונים. הרעיון הוא שאנשים יקראו אותם ויעבירו למישהו אחר, אבל אפשר גם לזרוק ברחוב. אפשר גם לזרוק לפח. או אפילו לפח מחזור נייר.
אנשי איכות סביבה, גם משתמשים במים, נוסעים ברכב, מדברים בסלולרי, צורכים חשמל, נושמים, באופן כללי עושים הרבה דברים שיש להם השפעה על הסביבה. השאלה היא האם הדברים נעשים בלי מחשבה, או מתוך שיקול של עלות תועלת.
כדי להגיע לכמות גדולה של אנשים לא מספיק לפרסם באינטרנט. ואם רוצים להעביר מסר מורכב, צריך לכתוב אותו ולא לסמוך על הזכרון של אנשים שרצים בדרך לאוטובוס. ואם כבר עושים עלון נייר, אז מנייר ממוחזר, בגודל הגיוני, ללא צבעים מיותרים שדורשים עוד כימיקלים בתהליך הייצור, ונותנים רק למי שמתעניין ובטח שלא זורקים ברחוב בסוף הפעילות.

נועה ו, גם לחיות לא עוזר, אבל לפחות נותן הרגשה טובה :-)
אני רואה את התוצאות בפועל של דברים שעשיתי. הרשימה ארוכה, לא זה המקום לפרט. את מוזמנת להכנס לאתר של מגמה ירוקה green.org.il לראות מה אנשים שמאמינים בעצמם יכולים לעשות.
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508248
צפריר כהן • בתשובה לbuttercup יום ד', 15/4/2009, 22:15
אני לא מצפה ממך לא להשתמש במים. מחזור מים הוא ברוב המקרים לא מעשי (ורוב המים בארץ ממחוזרים להשקית שדות ממילא).

אני לא מצפה מרוב האנשים להמנע מנסיעה ברכב: עבור רובם מדובר יהיה בבזבוז זמן יקר (גם אם נתעלם מהעצבים).

לא ברור לי איזו סיבה יש להמנע משימוש בטלפון סלולרי מבחינת שיקולי איכות סביבה. כמות האנרגיה שמתבזבזת על שיחות נראית לי זמיחה יחסית לאנרגיה שמושקעת בתאורה, לדוגמה. למרות שלא ניסיתי לחשב את זה. כמובן שיש סיבות אחרות לדאוג מכך שיש מי שיודע תמיד איפה אני נמצא. אבל זה מדיון אחר (דיון 2620).

אני לא מצפה ממך לא לנשום. הצמחים צריכים מקור כלשהו ל־CO2.
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 509100
האלמוני המזוהה • בתשובה לbuttercup שבת, 25/4/2009, 14:38
תגובה 488370
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 509150
נועה ו • בתשובה לbuttercup יום א', 26/4/2009, 16:59
הייתי בעבר פעילה בפעולה ירוקה.
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508210
נועה ו • בתשובה לשחף ירוק יום ד', 15/4/2009, 15:40
זה לא עוזר, אבל זה לפחות נותן תחושה טובה.
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508495
ברמנית אורגנית • בתשובה לשחף ירוק שבת, 18/4/2009, 15:19
אישית, משתדלת לרכוש מוצרים אורגניים ככל שניתן. מצאתי שנוזל שטיפת הרצפות, למשל, מסריח כדבעי, אגב.

אבל כל העסק האקלימי הנהוג לאחרונה, והתחממות העולם כתוצאת גזי החממה, נראה לי די נבער מדעת. כאילו מעשי אדם יכולים להשפיע משמעותית על הכוכב. הרבה יותר רציונלי בעיניי ההסברים בהקשר הגלקסי והשפעת תנודות סערות השמש. אחר ככלות הכל דינוזאורים לא נכחדו בגלל אפקט CO2 ויתר פליטות פוספילים מתוצרת יצור אנרגיות לשירות האנושות.
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508521
איציק ש. • בתשובה לברמנית אורגנית שבת, 18/4/2009, 19:23
את מכירה את התירוץ של הפוליטיקאים: "אין לנו מדינה ספייר"?
אין לנו כדור הארץ לנסיונות.
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508552
שחף ירוק • בתשובה לאיציק ש. יום א', 19/4/2009, 1:03
מוצרים אורגניים זה אחלה, ללא ספק. ניסית לנקות את הרצפה עם חומץ תפוחים? פשוט מערבבים כוס חומץ לבן על שני גלונים של מים חמים ושוטפים. יותר זול, בטוח יותר סביבתי מאר כימיקלים שונים.. לגבי הריח לא בטוחה, יש נסיבות מקילות (אני תתרנית).

נבערות מדעת הולכת לשני הכיוונים, אני חוששת. חיפוש פשוט בגוגל בנושא "השפעת האדם על הסביבה" מצא די הרבה דברים. נכון, הדינוזאורים היו לפני המון זמן, ועד היום לא ממש יודעים למה בדיוק הם נכחדו.
זה לא סותר את העובדה שב-‏150 השנים האחרונות, מאז המהפכה התעשייתי, שלא לדבר על הגידול באוכלוסייה, לבני אדם יש יותר השפעה על הסביבה מאי פעם. אם בהתחלה החקלאים רק שרפו כמה יערות וצדו כמה בעלי חיים, היום מדובר על שינוי טוטאלי של הסביבה. כריתת יערות מסיבית מובילה להכחדות מינים, הפחתת המגוון הביולוגי, התחממות גלובלית, עלייה בזיהום האוויר, מידבור, פגיעה כללית במערכות האקולוגיות באזור.. וזה עוד בלי לדבר על בני האדם שנפגעים מזה שלוקחים להם את העצים לבערה, למחסה, למחייה, והורגים את הצמחים ובעלי החיים שהם ניזונו מהם בצורה מסורתית במשך אלפי שנים.

איציק, כבר בשנת 1966 הכלכלן קנת בולדינג דיבר על "ספינת החלל כדור הארץ". בעולם הבוקרים האוכלוסייה דלילה מאוד, המרחבים עצומים ואדם אחד אינו משפיע על חברו. בדומה לכך מניח רוב רובו של הניתוח הנאו קלאסי שכל אדם מבצע החלטות במנותק מהמעשים של אנשים אחרים, ללא כל השפעה הדדית. רווח של אדם אחד אינו בא על חשבונו של אחר. בחללית לעומת זאת, המרחב מוגבל וקיימת השפעה חזקה של אדם על רעהו.
בנוסף, במערב הפרוע אין שום בעיה לזרוק פסולת, וכי האדמה והרוח יבלעו או יפזרו כל דבר שנזרק. באופן דומה בתאור הנאו קלאסי, זריקה של פסולת הינה דבר שאין לו ייצוג במודל או עלות כלכלית.
לעומת זאת, בחללית לא רק מלאי המזון והמים הינם מגבלה אלא גם הניקיון. אשפה שאינה מטופלת יוצרת הפרעת זיהום גדלה והולכת. כמו כן, המטרה אינה לקיים זרם מהיר ככל האפשר של חומרים שיהפכו לאשפה, אלא לצרוך באופן זהיר ואיטי את המלאים, ולמחזר במידת האפשר את מה שניתן. בשל ההשפעה ההדית, אף איש חלל לא יחשוב על צריכה בלתי הכרחית, אלא אם נענו הצרכים הבסיסיים של כל חברי הצוות וקיים מלאי גדול של אספקה לעתיד. ספינת החלל, בניגוד לתאור הנאו קלאסי או למערב הפרוע ה"ריק", קיימות מערכות תומכות חיים. מערכות אלה הינן מסובכות ומורכבות, והן יכולות לתפקד או להתקלקל, דבר התלוי בין היתר במצב התחזוקה שלהן. מובן שיריות בספינה או זיהום מתתפשט עלולות לפגוע במערכות, ובכך לסכן את חיי אנשי החלל.
המשך קריאה ב <וויקיפדיה ספינת חלל כדור הארץ>
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508558
מ. השור • בתשובה לשחף ירוק יום א', 19/4/2009, 1:50
גלונים? אצלנו שוטפים ריצפה בשיטה המטרית (רויאל עם גבינה).
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508561
צפריר כהן • בתשובה למ. השור יום א', 19/4/2009, 2:11
גם אתם מעגלים פינות?

ובפינת תיקון הקישור לוויקיפדיה:

ספינת חלל כדור הארץ [ויקיפדיה]

("ויקיפדיה" בתחילת מילה: עם ו' אחת)
אח, לועזית.. 508564
שחף ירוק • בתשובה לצפריר כהן יום א', 19/4/2009, 2:45
בערך של וויקי לוויקי יש את שתי הגרסאות, כנראה שגם הם לא החליטו.
ויקיפדיה [ויקיפדיה]
ואם כבר.. ספינת החלל כדור הארץ (מונח) [ויקיפדיה]

(הידד, הצלחתי ליצור קישור לוויקי.. אולי כדאי להוסיף למעלה איך עושים את זה, לטובת שאר קשי התפישה?)
אח, לועזית.. 508566
צפריר כהן • בתשובה לשחף ירוק יום א', 19/4/2009, 3:53
נראה לי שאכן לא היה מזיק לספק את המידע הזה בדף העריכה. או בדף שמקושר ממנו.

בדקתי שוב את הערך שעליו הצבעת. "וויקי..." מופיע רק כשזה לא בתחילת מילה, למעט מקרה אחד: "פרד באואר וויקיפדים נוספים". כאן הו' הראשונה היא ו' חיבור.

ויקיפדיה:תעתיק שמות זרים לעברית#.D7.95.27_.D7.91.D7.A8.D7.90.D7.A9_.D7.9E.D7.99.D7.9C.D7.94 [ויקיפדיה]
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508567
איציק ש. • בתשובה לשחף ירוק יום א', 19/4/2009, 5:27
אני מסכים איתך. המישפט שאין לנו כדור הארץ לניסיונות לא נאמר באירוניה- בניגוד למשפט הראשון.
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508578
ראובן • בתשובה לשחף ירוק יום א', 19/4/2009, 9:59
חומץ על מרצפות? לא נשמע לי כמו צירוף טוב, בטח לא על רצפת "שומשום".
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508608
שחף ירוק • בתשובה לראובן יום א', 19/4/2009, 19:50
שומשום אני בדרך כלל אוכלת.. למה יש לך כזה על הרצפה?
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508611
אנטילופה • בתשובה לשחף ירוק יום א', 19/4/2009, 20:20
במה את מאכילה את התרנגולות?
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508624
ערן בילינסקי • בתשובה לשחף ירוק יום ב', 20/4/2009, 1:47
אא''ט, ''שומשום'' הוא שם אחר לרצפות המכונות גם ''טראצו''.
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508632
ראובן • בתשובה לשחף ירוק יום ב', 20/4/2009, 9:33
בשביל זה שמתי מרכאות, את השומשום הזה לא כדאי לאכול. זה סוג של גרגור‏1 עדין יחסית בבלטות.

‏1 אף חתול לא נפגע במהלך ייצור הבלטות.
אפשר לבחור כמה דברים ביחד? 508644
ברקת • בתשובה לשחף ירוק יום ב', 20/4/2009, 12:04
את צודקת - השורה האחרונה שלך (הצבת דוגמא אישית) היא אפשרות חשובה מאוד לסקר זה (והאמת שהיא בין המשפיעות - לפחות אם מודדים שינוי חברתי ברמת ה-grassroots).
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות