 |
|
 |
||
|
||||
 |
א. להיטלר לא היו תכונות מיוחדות חוץ מכישרון נאום (לפי הביוגרפיה) ב. לא יעלה על הדעת שמשהו היה דפוק בתרבות הגרמנית (הנחת יסוד של הכותב) לכן עליית היטלר לשלטון והתמיכה הגרמנית בו חייבים להיות תוצר של המקרה והרגע לדעתי הטיעון הזה לא עובד הרעיון שאירועים שנמשכו על פני עשרות שנים והיו מעורבים בהם עשרות מליוני גרמנים היו תוצאה מיקרית פשוט לא סביר |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
"הרעיון שאירועים שנמשכו ... היו תוצאה מיקרית פשוט לא סביר", אדוני חושב שהרעיון של האבולוציה הוא פשוט לא סביר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל אופן פטור בלא כלום אי אפשר... אז האבולוציה היא מקרית? בפעם אחרונה שבדקתי התיאור של התיאוריה בעיברית היה "_ברירה_ טבעית" ולא "הגרלת הפיס" בכל מקרה זה וויכוח בינך לבין דאוקינס |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איפה דאוקינס כתב שהאבולוציה היא לא תוצאה מיקרית? אבל, אתה יודע מה, שכח מהאבולוציה, על תנועה בראונית שמעת? נשמע לך כפשוט לא סביר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא זה מה שנטען. כן נטען שעלייתו של היטלר לשלטון לא היתה הכרח היסטורי אלא מקרה (די קיצוני). קרא את הספר של קרשאו. הטענה המעניינת היא זו: עלייתו של היטלר לשלטון לא היתה אפשרית אלמלא הוא היה מועמד כל כך גרוע. היטלר היה חדל אישים חסר אישיות, ולא אינטיליגנטי במיוחד. הרושם שהוא עשה על אנשים בפגישות אישיות היה כל כך גרוע שאף אחד לא מצא לנכון לפחד ממנו. משך יותר מ- 20 שנה - מ1918 ועד 1940, חוזר על עצמו תסריט קבוע: מוקד כח א' משתמש בהיטלר היטלר מאכזב את מוקד כח א' היטלר על סף נפילה מוקד כח חדש (ב') מתעניין בהיטלר מוקד כח ב' מעניק להילטר כח כדי להפטר ממוקד כח א' היטלר מטפס יותר גבוה היטלר מאכזב את מוקד כח ב' היטלר על סף נפילה ... וחוזר חלילה. לגבי התרבות הגרמנית, אף אחד לא טוען שהיא היתה מושלמת. אבל צריך לקחת בחשבון שגרמניה לא היתה "מאוזנת" משום בחינה שהיא. לגרמניה בשנות העשרים היה משטר דמוקרטי לעילא שכל מוקדי הכח במדינה התנגדו לו. היו פערים אדירים בין התרבות העירונית העשירה והמשכילה לבין הכפר השמרני והמפגר. אם אתה רוצה לקחים תרבותיים, הנה אחד: פיתוח צריך להיות מאוזן. אל תשאיר פערים גדולים מדי. חוסר איזון כלכלי, חברתי, ותרבותי יוצרים חוסר איזון פוליטי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם יש משפט שראוי להגדרה "טאגליין", אז זהו המשפט האחרון שלך1: פיתוח צריך להיות מאוזן. אל תשאיר פערים גדולים מדי. חוסר איזון כלכלי, חברתי, ותרבותי יוצרים חוסר איזון פוליטי. ___ 1 שלושה, אבל מי סופר |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז היטלר היה האתרוג של אז? ככה זה נשמע מהכתוב לעיל וגם אז הוא לא תקדים אתרוגי למנהיג כושל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני האחרון שאעלב בשמו של האתרוג הרדום, אבל אני לא הבנתי את זה כך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא קראתי את הספר אני הגבתי על עליית היטלר כפי שהיא הוצגה במאמר ובמאמר בהחלט לא הוצג התהליך שאתה מתאר אבל אפילו בתהליך שלך יש בעיה מבחינתי מכיוון שאתה מציג את הדברים כאילו כל מה שיש זה היטלר ומוקדי כח א',ב',ג' וכו' לא השארת (או אולי קרשאו לא השאיר) שום מקום לעשרות מליוני הגרמנים בתיאור הזה הם לגמרי פאסיביים בקשר ל''לקח'' התרבותי לי זה נקרא כמו תעמולה נאו בולשביקית לגבי הצורך ביד מכוונת (במקום ''היד הנעלמה'') וב''חינוך'' פוליטי להמונים הנבערים לא נראה לי שהלקח שצריך ללמוד מעליית היטלר הוא שחברה יותר הומוגנית היא מטרה ראוייה יותר אבל אולי לא קראתי אותך נכון |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. קרא את הספר. 2. נכון, התהליך הזה לא הוצג במאמר. לדעתי האישית זה הסיפור הגדול, אבל לא אני כתבתי את המאמר שלמעלה. 3. עשרות מיליוני הגרמנים לא היו מאוד חשובים. כל המטרה של המערכת הפוליטית של גרמניה היתה למנוע מצב "שמאלני קיצוני" שבו העם הגרמני משתתף בפועל במערכת הפוליטית. לסוציאל דמוקרטים היה רוב בפרלמנט משך עשרים שנה, אבל הנשיא לא חלם אפילו לאפשר להם להקים ממשלה. לא. היטלר נראה לכולם כמו פשרה סבירה. הרבה פחות מסוכן מלתת לעם לבחור את הממשלה. 4. "חברה הומוגנית"? חס ושלום! אני מבין שנורא חשוב לך שבערי הפיתוח אנשים ימותו מרעב ושיסגרו את כל המתנ"סים בארץ. אני מבין שאתה חושב שמערכת חינוך כללית היא המצאה קומוניסטית שצריך לחסל (יוחנן בן זכאי ובתי המדרש שלו היו בולשביקים, נכון?). סבבה. מי אני שאתווכח. אבל אם באמת אתה רוצה לחיות במדינה שחצי מן האוכלוסיה שלה היא איכרים בורים שחיים בבוץ עם ילדים מזי רעב, אולי תעבור לבוצואנה? 5. ולפני שאתה מכסח אותי על ההגזמות שבסעיף האחרון, אני ממליץ לך לקרוא את מה שכתבת. "תעמולה בולשוויקית"? אני חשבתי שקוראים לזה "פיתוח בר קיימא", ושזה מומלץ על ידי אונסקו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"...ש*חצי* מן האוכלוסיה שלה היא איכרים בורים שחיים בבוץ עם ילדים מזי רעב". רק חצי? הייתי אומרת שהאופטימיות שלך מרקיעת שחקים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"עשרות מליוני גרמנים לא היו חשובים" איך בכלל ניתן לענות לשטות מוחלטת שכזאת? כל הפשעים והזוועות שבוצעו בגרמניה הנאצית בוצעו ע"י אותם מליוני גרמנים לא ע"י היטלר או "בעלי ההון" או היונקרים אלא אם כן אתה טוען שרוב מוחלט של העם הגרמני בזמנו היו חיות או רפי מח ונשלטו ע"י דארת' אדולף בעזרת הכח של הצד האפל בקשר להומוגניות הטיעון המקורי שלך אם הבנתי נכון היה שאחד הגורמים לעליית הנאצים היה שהכפר היה בעל תפיסות פוליטיות שונות (ובלתי מקובלות עליך) לא ברור לי מה הקשר בין זה לבין הילדים שאני מרעיב להנאתי חינוך כללי הוא רעיון עתיק ומקובל (אפילו עליי) מערכת חינוך מרכזית היא רעיון פשיסטי/בולשביקי/וטעבר בטח כזאת שכופה הומוגניות פוליטית על הפריפריה אונסקו זה לא ההוא מתאטרון האבסורד? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השימוש במילה ''שמאלני'' במשפט '' ...מצב ''שמאלני קיצוני'' שבו העם הגרמני משתתף בפועל במערכת הפוליטית.'' הוא ממש טוב כפולעוד | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |