האם החשוד הוא הרוצח ? 425296
דב אנשלוביץ יום ד', 20/12/2006, 9:11
לו הייתי צריך להמר הייתי נותן סיכוי רב יותר לכך שהאיש אינו הרוצח. כבר היינו בסרטים דומים, וכמה וכמה בני אדם שאפילו הורשעו בבית המשפט בגלל "הודאה ושחזור" בלבד שוחררו. המפורסם שבהם הוא ברנס, אבל היו גם כמה אחרים ששוחררו אחרי שהורשעו בבית משפט ולפתע נתפס הרוצח, שהיה בכלל מישהו אחר.
בבית הסוהר שלנו יושב איזה בדואי מהדרום שהורשע באונס ורצח חנית קיסוס. אני מאמין שאיש הזה חף מפשע.
שמעתי פעם שלפי הדין העברי אין להרשיע אדם אפילו הודה בו *בבית המשפט* באין ראיות נוספות. "ע"פ שני עדים יקום דבר". לו החוק היה כך גם אצלנו, אני מניח שהמשטרה הנפלאה שלנו הייתה מפזרת את מאמציה בצורה אחרת לגמרי.

איך היו תופסים אריה בברית המועצות ?
היו תופשים דב, והק.ג.ב היה חוקר אותו עד שהוא היה מודה שהוא אריה . . .
האם החשוד הוא הרוצח ? 425301
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 20/12/2006, 9:32
האם בימינו לא מצלמים את כל החקירה, כדי למנוע מקרים כאלו?
האם החשוד הוא הרוצח ? 425303
עדי סתיו • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 20/12/2006, 9:42
יש יוזמה כזו. אני לא יודע מה הסטטוס שלה, אבל היא חדשה מאוד (נגיד, חודשיים). קשה לי להאמין שהספיקו ליישם אותה, אפילו אם היא עברה.

אאז"נ המשטרה התנגדה נמרצות "עקב אילוצי תקציב". זה חירפן לי את השכל; מצלמת-רשת הכי פשוטה בחנות עולה איזה 150 שקל. שיקנו 50 כאלה לכל חדר חקירות, מה יש? אני מוכן להשאיל את הטלפון הסלולרי שלי עם המצלמה לכמה שעות עבור חקירות קריטיות. שקרים והתחמקויות זה דבר אחד, אבל לפחות שיכבדו את השומע.
האם החשוד הוא הרוצח ? 425310
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לעדי סתיו יום ד', 20/12/2006, 11:07
אתה לא מבין כלום. אילוצי התקציב אינם קשורים למחיר המצלמות, שהוא באמת נמוך למדי, אלא למחיר העריכה של הסרט, שהוא תהליך יקר ודורש מומחיות רבה (נו, איך נקרא הספר ההוא של קרייטון. שמש אדומה או משהו כזה).
האם החשוד הוא הרוצח ? 425312
עדי סתיו • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 20/12/2006, 11:29
אני באמת לא מבין כלום. כוונה לא היתה פשוט לגבות את הסרטים לקלטת (באפס כסף, פלוס-מינוס) ולשמור אותם בארכיון עד שיעלה צורך בהם (נגיד, כשההגנה מבקשת)?
האם החשוד הוא הרוצח ? 425313
עדי סתיו • בתשובה לעדי סתיו יום ד', 20/12/2006, 11:30
חרמפפף.
האם החשוד הוא הרוצח ? 425338
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לעדי סתיו יום ד', 20/12/2006, 13:13
הביטוי הנכון כאן הוא ''אופס''. אין הנחתום מחרמפף את עיסתו.
האם החשוד הוא הרוצח ? 425343
עדי סתיו • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 20/12/2006, 13:17
אז אני באמת לגמרי לא מבין כלום. חרמפפף זה משהו שאתה אמור לומר לי?
האם החשוד הוא הרוצח ? 425348
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לעדי סתיו יום ד', 20/12/2006, 13:23
חרמפףף נועד להביע מורת רוח מהודעה שמישהו אחר מייתר, לא מהודעה שהאסימון הקשור אליה נפל שניה מאוחר מדי (והוא *תמיד* נופל שניה מאוחר מדי. הרי לך יקום דטרמיניסטי בעליל). לאלה האחרונות יפה ה"אופס" הסובטילי יותר.

(כמובן, זה רק טעמי שלי. תרגיש חופשי לחרמפףף כאוות נפשך)
האם החשוד הוא הרוצח ? 425434
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 20/12/2006, 17:26
גם במקומות שבהם מצלמים את החקירות, החלקים ''המעניינים'' בהתנהלות המשטרה כלפי העצירים לא בההכרח מצולמים...
האם החשוד הוא הרוצח ? 425445
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 20/12/2006, 17:55
נכון, אבל יש סיכוי יותר גדול שאפשר יהיה להרגיש שמשהו ''מסריח'' כאן (אם השעון שעל הקיר קופץ פתאום בשלוש שעות והיד של האסיר פתאום עקומה בזווית לא אנושית, כנראה שקרה משהו שבחרו לא לצלם). כמובן שתמיד אפשרי שיסחטו את ההודאה מהעציר עוד לפני שמכניסים אותו לחדר החקירות...
אכן 425412
קהלת • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 20/12/2006, 16:39
"אין אדם משים עצמו רשע - הוא כלל במשפט העברי לפיו לא ניתן להרשיע אדם (במשפט פלילי) על פי הודאת עצמו"
אכן 425492
דב אנשלוביץ • בתשובה לקהלת יום ד', 20/12/2006, 20:15
קראתי שם בקישור שהבאת (ויקפידיה) שהשופט חשין בהרשיעו את הנאשם ברצח חנית קיקוס, על סמך הודאתו (כנראה בערעור בעליון) הביא כתמיכה לפסיקתו את המשפט הזה כשהוא מפרשו באופן הפוך, ע"י הוספת מילה שמשנה את משמעותו: "ברגיל אין אדם משים עצמו רשע", לא ייתכן שאדם ישים עצמו רשע, לכן הודאתו הודאת אמת.
ה . . . הזה עיוות לא רק את הכתוב אלא התעלם גם מכל מה שמי שחי בתוך עמו צריך לדעת על מה שקורה בחדרי החקירות של משטרתנו.
האם החשוד הוא הרוצח ? 425433
דב אנשלוביץ • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 20/12/2006, 17:25
התסריט הרגיל: שמעתי כרגע ברדיו: בפני סנגורו הכחיש החשוד את האשמה.
אבל הוא כבר הודה בחדרי החקירות במשטרה. אבוד לו . . .
האם החשוד הוא הרוצח ? 425437
דורון הגלילי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 20/12/2006, 17:28
גם סנגורים, כמו את המשטרה, צריך לקחת בערבון מוגבל.
מה ששמעת ברדיו זה שהסנגור טוען כי מרשו מכחיש את האשמה.
לא שמעת את החשוד מכחיש את האשמה בפני סנגורו.
האם החשוד הוא הרוצח ? 425451
דב אנשלוביץ • בתשובה לדורון הגלילי יום ד', 20/12/2006, 18:07
קשה לי להאמין. גם אני לא אוהב כל כך סנגורים, אבל אני מניח שלא יקחו סיכון כל כך ישיר. יש עכשיו ראיון עם הסנגור. אני ממהר להקשיב . . .
האם החשוד הוא הרוצח ? 425531
איציק ש. • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ה', 21/12/2006, 5:28
האם החשוד הוא הרוצח ? 425535
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 21/12/2006, 8:01
בווינט ובעוד מקומות, בעיתונות המודפסת ובטלויזיה, מקפידים עכשיו מקורביו של החשוד - אשתו והעו"ד החדש - ליצור את הרקע לטיעון שכנראה יופיע כטיעון עיקרי במשפט, טיעון "הודאה תחת לחץ המשטרה".

אבל על פי פרטי המקרה כפי שפורסמו ותוארו - ההודאה וכן השחזור לא הופיעו לראשונה בחקירה, שבה מופעל לעיתים לחץ, אלא היו בתחילה לאזניו של "מדובב" משטרתי, שהוכנס לתא המעצר. כפי שהוסבר אתמול, "מדובב", מטבע עבודתו, אינו מפעיל לחץ, מדובב הוא ממחלקת "השוטר הטוב" - כביכול עצור נוסף, שנעשה "חבר" של העצור שאותו עליו לדובב.

סתירה נוספת: אשתו של זדורוב תיארה אותו כאדם עדין, שקט ורגוע, שלעולם אינו מתפרץ, ואילו נער שכן תיאר אותו כרגזן ו"צועק".
האם החשוד הוא הרוצח ? 425544
דורון הגלילי • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 21/12/2006, 9:59
גם אותי ניתן לתאר כ(לפעמים) רגזן ו''צועק''.
זה עדיין לא הופך אותי לרוצח.
האם החשוד הוא הרוצח ? 425555
האייל היפאני • בתשובה לדורון הגלילי יום ה', 21/12/2006, 10:54
מעוניין להמשיך לדבר על זה בחדר החקירות?
האם החשוד הוא הרוצח ? 425556
דורון הגלילי • בתשובה להאייל היפאני יום ה', 21/12/2006, 10:55
אתה מממן לי את הטיסה?
האם החשוד הוא הרוצח ? 425561
ערן בילינסקי • בתשובה לדורון הגלילי יום ה', 21/12/2006, 11:19
(היפאני יכול לשאול את אותה שאלה אותך, אני מניח)
האם החשוד הוא הרוצח ? 425568
האייל האלמוני • בתשובה לדורון הגלילי יום ה', 21/12/2006, 11:37
כן, אבל לו נניח, נ-נ-י-ח, היית חשוד ברצח - אשתך היתה מתעקשת להסביר בכל לשון של הסבר ובכל מקום שבו מסתובב מיקרופון - שעדיין לא נולד בעולם אדם שקט ורגוע כמוך?
האם החשוד הוא הרוצח ? 425569
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 21/12/2006, 11:39
אני לא מכיר את אישתו, אבל אישתי בטח היתה מתעקשת להסביר דברים אחרים לגמרי...
האם החשוד הוא הרוצח ? 425574
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 21/12/2006, 11:53
אם הוא היה חשוד ברצח, רוב הסיכויים שאישתו כבר לא היתה מתעקשת על כלום.
האם החשוד הוא הרוצח ? 425577
דורון הגלילי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 21/12/2006, 11:56
ודאי שהיתה מתעקשת.
להשיג הרשעה.
האם החשוד הוא הרוצח ? 425596
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לדורון הגלילי יום ה', 21/12/2006, 13:58
התכוונתי לרמוז שיתומיה היו אלה שמנסים להשיג הרשעה.
האם החשוד הוא הרוצח ? 425714
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 21/12/2006, 22:40
הילדה שהוא עבד בביתה, למרבה האירוניה, גם כדי לשמור עליה כשנשארה בבית מפחד הרוצח אמרה שהוא נראה מאוד נחמד, שקט ועובד ביסודיות.
קיקוס. חנית קיקוס. 425440
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 20/12/2006, 17:36
תגובה 274692, תגובה 285909 (התחושה שלי היא כמו שלך, אם כי אני לא מחזיק הרבה מהתחושה שלי).
קיקוס. חנית קיקוס. 425447
דב אנשלוביץ • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ד', 20/12/2006, 18:00
נדמה לי שפעם כבר הבטחתי לזכור את השם הנכון. אבל כנראה שיש דברים חזקים ממני.
קיקוס. חנית קיקוס. 425449
דב אנשלוביץ • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 20/12/2006, 18:04
ראיתי עכשיו את הקישור השני. את הסימן שהצעתי לעצמי עם שמן הקיק אני לא זוכר כלל. . . מוזר איך עובד הזיכרון של בן האדם (בהנחה שאני כזה.)
קיקוס. חנית קיקוס. 425477
האייל האלמוני • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ד', 20/12/2006, 19:22
לאור שני ה''חשודים'' הראשונים שנתפסו, ולאור דבריה של הילדה ג'נאח - זו שזדורוב עבד בביתה ושמר עליה ועל אחיה כשחששו ללכת לבית הספר (היא אמרה שהוא עבד בשקט וביסודיות ונראה אדם טוב) - גם התחושה שלי היא כזאת, והיא נראית לי די מבוססת לעת עתה.
האם החשוד הוא הרוצח ? 429644
דב אנשלוביץ • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 19/1/2007, 15:30
ישנו פרט שפורסם (ראיתי זאת היום ב''מקור ראשון'') לפיו המכנסיים שבהם עבד החשוד ביום הרצח נמצאו במזבלה. אמנם עוד לא שמעתי את גרסתו של החשוד שמנמקת עובדה זו, אבל בנגוד להודאתו במשטרה, הפרט הזה מזיז את מדד ההימור שלי לצד השני.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות