|
||||
|
||||
לגיטימי? ברור. אנחנו סתם שני פוצים עם מקלדת עם גישה לאינטרנט שמהרהרים בקול רם. בטח שלגיטימי. אני מבין את מה שאתה אומר במובן המופשט / הרעיון, אבל אז אני מנסה להריץ בראש את שרשראות הסיבה-תוצאה וזה לא מסתדר(לי). הריצה קורסת וחוזרת עם הודעות שגיאה. הקושי שלי הוא בהבנת המנגנון בתסריט שלך בו לפתע פתאום הממשלה פח שלנו מצליחה לשנות את דרכיה, מתחילה להחליט החלטות תועלתניות שהן לטובת מדינת ישראל (בניגוד לתועלתניות לשם שמירה על הכסא) ושכל זה בדרך לא ברורה לא גורם לקריסה של הממשלה. אני לא רואה אה התסריט בו ביבי לא יוצא להרפתקה צבאית מול איראן, כבר בטווח הקצר, ומצליח לשמור על כיסאו. המציאות כמובן יכולה להפתיע אותי (וזה קרה בעבר ואז קל יותר למצוא בדיעבד את הפרט שפספסתי). |
|
||||
|
||||
נתניהו מאוד שונא סיכון, ויעשה כמיטב יכולתו כדי להימנע משינוי של הסטטוס קוו. בגדול, נתניהו משנה את הסטטוס קוו רק כשאין לו ברירה אחרת (ואז הוא מנסה לשמר את הסטטוס קוו החדש). השאלה היחידה היא אם לדעתו היעדר תגובה כוחנית מצד ישראל תגרום לבן גביר וסמוטריץ לפרק את הקואליציה. |
|
||||
|
||||
ועל כגון דא כבר שנה ליברמן - שום דבר טוב לא מאיים עליהם מחוץ לקואליציה. |
|
||||
|
||||
כן. זה תאור שכן משכנע אותי שזה מסלול אפשרי להתנהגות של ביבי. השאלה שנשארה פתוחה היא איך יתנהגו בן גביר וסמוטריץ׳ בתסריט כזה. |
|
||||
|
||||
לדעתי הוא לא באמת חושב שיש איום מיידי על הקואליציה, אבל עצם צבירת הכוח של אב''ג מדאיג אותו. |
|
||||
|
||||
לדעתי נתניהו קיבל את הזדמנות חייו להיות מה שהוא (ושרה) תמיד רצה להיות. לעשות דבר ענק למען בטחון המדינה בדורות הבאים. להירשם בדפי ההיסטוריה כמנהיג דגול. ואז הוא יכול to drop the mic. שאר הממשלה הם סטטיסטים בנתניהו שואו. הוא היה צריך את בן גביר וסמוטריץ' בשביל רוב קואליציוני, כי גנץ לא היו מוכן לשבת איתו, אז הוא בנה אותם. הוא הלך עם ההפיכה המשטרית כדי לשמר אותם. עכשיו הוא הכניס את גנץ כדי להנחית את משקלם בממשלה. אם הוא מצליח לייצר עכשיו קואליציה בינלאומית אפקטיבית נגד איראן הוא לא צריך אותם ואת הבייס יותר. הוא יצליח לחפות על כל התקלות והקלקולים במהלך ענק אחד. ואז הוא יוכל לפרוש בשקט ואף אחד לא ייגע בו. כל השאר יהיה זוטות ביחס. אני רוצה לראות אותו מכניס עכשיו גם את לפיד לקואליציה. המתקפה האיראנית היא תירוץ מצויין לממשלת אחדות. |
|
||||
|
||||
אני לא בטוח שאנחנו חיים באותה המציאות. ביבי יצליח לגייס קואליציה בינלאומית אפקטיבית נגד איראן? ביבי?! הלא יוצלח/הפרסונה נון גרטה/הפוליטיקאי הזה שרמת ה-Toxicity שלו בזירה הבינלאומית הגיעה לשיאים חדשים בנזק שהוא מיצר לישראל - הוא זה שיתמרן את מנהיגי ה-G7 ו/או את הדיפלומטים מסביב לעולם שיהיו Aligned עם האינטרסים הישראליים? איך בדיוק? פוליטיקאים ודיפולומטים לא רוצים לגעת באיש הזה עם מקל. זה הזמן לממשלת אחדות? איפה ומתי שלביבי יש את הפוטנציאל לעשות יותר נזק משהוא עשה אי פעם (והרקורד שלו כבר מכובד)? מה האיראנים שמו בטילים שהם שלחו? אני כן חושב שלביבי יש הישג חשוב: זו הפעם הראשונה מאז 1979 שיש שוב טיסות ישירות מאיראן לישראל. מאברוק. אם זה לא מזרח תיכון חדש, אני לא יודע מה כן. |
|
||||
|
||||
כולם מסכימים שביבי הוא כישרוני. רק שהוא לא הפעיל את הכשרונות שלו בכיוונים הנכונים. והנה צצה ההזדמנות בה הוא יכול להפעיל אותם בכיוון הנכון גם לדעתך. אני מבין את הספקנות שלך ושל שאר הרל"בים. היהפוך כושי עורו? אני לא יודע. אני רק מזהה את ההזדמנות, ואני מקווה שגם נתניהו זיהה אותה. |
|
||||
|
||||
לא כולם מסכימים. כלומר - אני מסכים שהוא כשרוני במשהו מאוד מסוים. הדבר שהוא כשרוני בו הוא ״משחק״ או יותר נכון ״נוכלות״. הכשרון שלו הוא להציג את עצמו כאדם כשרוני, למרות שהוא ממש לא. לביבי אין שום כשרון או הבנה איך לשמור על ביטחון אזרחי ישראל. יש לו את הכשרון להציג את עצמו (בפני אלה שלא רואים מעבר להעמדת הפנים) ככזה. לביבי אין שום כשרון או הבנה במנהיגות. יש לו את הכשרון להציג את עצמו בפוזה של מנהיג. לביבי אין שום כשרון לקדם את האינטרסים של מדינת ישראל. יש לו את הכשרון לעלות על פודיום ולהגיד בדיוק את הדברים שהבייס שלו רוצה לשמוע. משגע אותי שלא יותר אנשים רואים עד כמה האיש הזה הוא דמות בדיונית שקיימת רק בראש של אנשים ושהכישרון של האיש הזה מתחיל וגם נגמר בתחזוק הדמות הבדיונית הזאת. אין ביבי. ביב-מר-ביטחון-שומר-ישראל-מנהיג-העם זה סימולאקרה. בהעמדת הפנים הזאת יש אפילו אנשי ימין או אפילו ליכודניקים שכבר לא קונים את זה. אבל העמדת הפנים הזאת יצרה סביבה פולחן אישיות ופולחן האישיות יצר כוח פוליטי ומבנה חברתי מרשים בגודלו. אז אפילו אלה שאומרים ״לא שאני ממעריצי ביבי, אבל״ זורמים עם הביביזם כי הם מזהים את הערך התועלתני שיש לכך לאירגון המחנה. אז השקר הזה ממשיך לקיים את עצמו למרות שיש רמות שונות של האמנה בשקר. זה מאוד דומה למכניזמים של הערצת מנהיג בכת וזה שמייחסים למנהיג הכת תכונות שלא באמת יש לו. |
|
||||
|
||||
סליחה, אבל אתה מדבר על הפוליטיקאי המצליח ביותר במבחן התוצאה (לגייס רוב קואליציוני) בישראל בכל הזמנים, וגם השני ביכולת ההתמדה. לא רק זה, אלא שהוא כנראה עשוי מברזל, כי אם אני הייתי מכהן בתפקיד שלו בשנה האחרונה היית אוסף את הרסיסים שלי מהרצפה עם יעה. אז לא הייתי אומר שנוכלות היא הכשרון היחיד שלו. |
|
||||
|
||||
מה שאתה אומר זו הוראציה של הסיסמה הביביסטית של ״לא מחליפים סוס מנצח״. אני אומר שעם סוסים מנצחים כאלה, כבר עדיף כל דבר אחר, אפילו אם זה חמור. המבחן שאתה מציע כדי למדוד מוצלחות/כישרון של פוליטיקאי (היכולת לגייס רוב קואליציוני) כהמבחן היחידי (או הכי חשוב) זו בעיה מאוד חמורה בפוליטיקה הישראלית. ריקבון בערכים/באטיקט של השיטה הדמוקרטית. הישארות עם הקליפה, בלי התוכן. יותר משזה משהו שמגיע לביבי להתפאר בו, זה משהו שהחברה הישראלית צריכה להתבייש בו. מה עם מבחנים אחרים וראויים יותר למוצלחות כמו הצלחה בהקניית ביטחון אישי לאזרחי ישראל, מנהיגות, קידום ערכים, דוגמה אישית, נקיון כפיים, סדר עדיפויות, איחוד המחנות, כישורים דיפלומטיים בזירה הבינלאומית1, העדפת טובת המדינה על טובתך האישית... ועוד רשימה ארוכה של קניות? הייתי רוצה לראות במנהיגים פוליטיים עוד כל מיני כשרונות ויכולות. גם הייתי רוצה לחיות במדינה בה יש ערך לרקורד השלילי שיש לפוליטיקאי במבחני התוצאה האמיתיים והחשובים באמת (שהם לא העניין הטכני של ״תחזוק קואליציה״ אל הדברים שהם יותר חשובים) - טובתה של מדינת ישראל ואזרחיה. רק למשל: מה עוזר לי בחיים פוליטיקאי מוכשר שמצליח לגייס רוב שבמבחן התוצאה הוא מזרים כסף לאירגון טירור רצחני כדי לקנות שקט בקדנציות שלו כך שיוכל למכור לציבור את השקר-כלשהו שהוא ״מר ביטחון״? ברור שזה נחמד אם נבחר מישהו חדש כי הוא כישרוני. לגמרי סבבה. אבל עם מר כשרוני מכהן עשור והקדנציות שלו הן עם אסון אחד שמוביל לאסון אחר, מה אז? גם אם הייתי מקבל את התזה שלך שמדובר באיש כשרוני (ואני לא) הייתי אומר לך שכישרון Is highly overrated. אם זה מה שנותן לי כישרון, אז תן לי מישהו פחות כשרוני בבקשה. אני כן הייתי אומר שנוכלות היא הכשרון היחיד שלו. אין באיש הזה שום דבר אחר. האיש בלשטן מקצועי ולא יותר. הוא אפילו לא בלשטן מהסוג שיכול להועיל. מלאך חבלה שמשימת חייו היא הוא עצמו, מעמדו והאגו שלו ושבמבחן התוצאה האמיתי שחשוב הוא רק מזיק ורק הורס כל מה שהוא נוגע בו. אני לא מצליח לראות באיש הזה מה שאתה רואה בו. אִסְתְּרָא בִּלְגִינָא קִישׁ קִישׁ קָרְיָא. אז לא. זה ממש לא הזמן לממשלת אחדות עם האיש הזה. צריך לבעוט לאיש הזה בתחת ולנתק אותו מהכסא ויפה שנה אחת (או כמה) קודם. ________________ 1 רצוי אצל אנשים בסגנון קצת שונה מאוליגרכים מושחתים, מאפיונרים צרפתיים או דיקטטורים של מדינות עולם שלישי. |
|
||||
|
||||
1 כישורים דיפלומטיים בזירה הבינלאומית - אז ראוי להזכיר כאן את הסכם MEAD להגנה במזרח התיכון שנחתם בימי ממשלת בנט-לפיד מול ממשל ביידן. נראה שזה והסכם השלום עם ירדן2 היו גורמים משמעותיים בהצלחה של ליל הכטב"מים האירניים. 2 שחתם אחד, רבין, היה פעם כזה. |
|
||||
|
||||
יאפ. מסכים איתך, אבל הנחום ברנע הזה, כל פעם כשיוצא לי לקרוא אותו, אני מקבל מן מיני שבץ קל. על מה האיש הזה מדבר ומה הוא רוצה? יש במאמר הזה כל מיני משפטים מוזרים, אבל רק למשל: ״המודיעין קרא את מפת הקרב מראש, בדיוק מרשים. לרגע חשבתי שאולי מישהו בטהרן פחד מהצלחה גדולה מדי של כוחותיו והחליט להזהיר את האמריקאים מראש.״ רגע מה? זה פרט ידוע ומוסכם בכל הפרסומים בעיתונות הזרה (עוד לפני שהאירוע הסתיים) שהאיראנים אכן נתנו אזהרה בפומבי על ההתקפה, סדר הגודל שלה, מסלולי הטיסה והמטרות. האמריקנים קיבלו תידרוך מלא ומראש (דרך שוויץ) על ההולך להתרחש. זה היה חלק אינטגרלי ומוצהר של המהלך שלהם. על מה נחום ברנע מדבר?! מאיזה הישג מודיעיני הוא מתמוגג? סרט ג׳יימס בונד לא היה פה. התוצאות של ההתקפה הזאת/הירוטים היא לא מוכנות מודיעינית או ״הלילה הטוב ביותר מאז ה - 7 באוקטובר״. הירוטים הם תוצאה של: 1) המהלך האיראני שהיה בעיקר תיאטרלי / יריית אזהרה by design. האיראנים לא ניסו להפתיע ונכשלו. הם רצו לא להפתיע. 2) שיתוף פעולה איזורי בהנהגת ה - G7 שמטרתו היתה לצמצם את אפשרויות התגובה של הצד הישראלי לתקיפה וכדי למנוע אסקלציה. |
|
||||
|
||||
2) או בקיצור - לכל Don't יש שני צדדים. |
|
||||
|
||||
2) נכון. רק שים לב שהאיראנים צפצפו על ה-Don't של ביידן וזו ההתפתחות הכי משמעותית של התקיפה האיראנית. ההשפעה האמריקנית במזרח התיכון ממשיכה את מגמת ההעלמות שלה. ישראל תצטרך ללמוד לתחזק בריתות ואינטרסים משותפים עם מדינות האיזור (שאפשר יהיה לעשות זאת איתן) או להעלם. עידן המטריה של הדוד סאם בשלבי הסיום שלו. |
|
||||
|
||||
לכל don't יש מוצאי don't. |
|
||||
|
||||
כשאת אומרת "Don't", למה את מתכוונת? למה את מתכוונת, כשאת אומרת "Don't"? האם ה"Don't" הוא "Don't" - ובאמת אולי הוא רק "אולי, אך לא כעת" |
|
||||
|
||||
סחטיין על אומץ הלב. |
|
||||
|
||||
אכן אחד השירים שהכי דוחים אותי ואני הכי שונא בשפה העברית. אבל מצד שני: https://www.azquotes.com/picture-quotes/quote-if-you-... |
|
||||
|
||||
אני חייב להודות שעד שקמה הצעקה השיר הזה לא עורר בי שום אי-נוחות. לעומתו, Run for Your Life של החיפושיות נשמע לי איום כבר כששמעתי אותו לראשונה, אי שם בשנות השישים. רק עכשיו למדתי שהשורה הבעייתית הועתקה מהשיר Baby Let's Play House של אלביס. רק קליף! |
|
||||
|
||||
וגם - קיבלתי קישור לכתבה של 3 דקות בערוץ 13 מאתמול, שממש הראתה את לפיד בארה"ב חותם על ההסכם הזה מול ביידן, אבל לא הצלחתי למצוא קישור שיכול להוביל אליה מחוץ לגבולות הוואטסאפ. אז חיפשתי ומצאתי את ברנע, בתור ברירת מחדל. |
|
||||
|
||||
אבל לא ברור לי איך ברית כזאת תחזיק מעמד אחרי שיהיה ברור לכולם שאירן היא גרעינית. איזו מדינה תסכים לירט טיל מעל שטחה כאשר יש סיכוי (גם אם מסוים) שמדובר בנשק לא קונבנציונאלי? |
|
||||
|
||||
ברור שאיראן גרעינית היא תסריט אחר, מה השאלה? אין לך מספיק אי ודאויות לגבי מה שקורה השבוע שאתה מנסה לעשות חיזוי קדימה לעוד כמה שנים? |
|
||||
|
||||
עם הממשלה הנוכחית, תסריט האסקלציה עוד השבוע נשמע לי מספיק סביר/מוחשי, אז הראש בורח קדימה אל העתיד הרחוק יותר. |
|
||||
|
||||
רגע רגע, פתאום צצה לי תמונה בראש - נכון שביטלו השנה את הזיקוקים בטקס יום העצמאות? וראיתם איך נראו שמי ירושלים בשבת בלילה? אז - תעשו אחד ועוד אחד, ומה אתם אומרים? הכל כדי לסדר לנו זיקוקים בטקס? |
|
||||
|
||||
תסכים שלפחות יש לו כשרון לחתור ולהשיג את המטרה שלו. מה שאני מציג הוא לדעתי ארוע יוצא דופן של התלכדות של המטרה שלו עם האינטרסים של המדינה. |
|
||||
|
||||
״תסכים שלפחות יש לו כשרון לחתור ולהשיג את המטרה שלו.״ לא מסכים גם עם זה. ביבי מלך ישראל והמלך הוא עירום. הוא מצליח תמיד להאבק ולשרוד, אבל המטרות לא מושגות אף פעם. קריירה של כיבוי שריפות. סיפור חייו של האיש גובל בסיפור טראגי / תיאטרון אבסורד שאפשר לעשות ממנו סידרת HBO מאוד מוצלחת. הוא אמנם מצליח לשרוד פוליטית (בגלל כשרונו היחידי כנוכל שכולו טריקים ושטיקים) אבל הקריירה הפוליטית שלו היא בולשיט אחד גדול שנע בסייקל מתמשך בין מיראג׳ של מוצלחות לבין אסון. |
|
||||
|
||||
יכול להיות ש-HBO יעשו גם, אבל עשו כבר ב-Netflix את House of Cards. המיקום וקווי העלילה אמנם לא לגמרי חופפים, אבל המאפיינים הפסיכופתיים של הדמות הראשית דווקא כן. |
|
||||
|
||||
כן. לכך כיוונתי. |
|
||||
|
||||
אני מסכים איתך הרבה יותר משאני מסכים עם ה-''כולם מסכימים'' של אריק. ביבי לא כשרוני בשום דבר שרלוונטי להנהגת המדינה (מלבד, לרוע מזלנו, כשרונו הפסיכופטי לבסס את כוחו הפוליטי - ואפילו בזה, אגב, אני חושב שהוא בינוני מינוס ובעיקר נהנה מחוסר תחרות). |
|
||||
|
||||
+1 |
|
||||
|
||||
סמוטריץ' מאיים בגלוי על נתניהו בפירוק הממשלה ומצד שני לפיד שולח לו חבל. נראה מה יעשה. |
|
||||
|
||||
בוא ננחש באמת. סמוטריץ' לא יפרק את הממשלה. מה הניחוש שלך? |
|
||||
|
||||
לא סמוטריץ', נתניהו. זו ההזדמנות של נתניהו, כפי שתיארתי בתגובה למעלה, להעיף את סמוטריץ' ובן גביר מהממשלה ולהכניס את לפיד. כל זה כמובן מותנה ביכולת להקים קואליציה בינלאומית שתטפל באיראנים. הרי אם יצליח בכך הוא יכול לפרוש עטור תהילה, כשכל השאר הוא הערות שוליים בדפי ההיסטוריה. |
|
||||
|
||||
לא יקרה. לפיד לא ייכנס בלי תאריך בחירות, ואפילו אם כן ביבי יודע שהוא לא יכול לסמוך עליו שלא יצא כשנוח לו. לך יש תיאוריה לגבי המטרות של ביבי. לי יש תיאוריה גם - ההליוצנטרית. בוא ונראה. |
|
||||
|
||||
כמו שאמרתי - מקרה מיוחד שבו האינטרסים של נתניהו ושל המדינה יכולים להתלכד, כלומר שזה לא יפריך את התאוריה ההליוצנטרית. מה שכן- זה ידרוש ממנו פעולה אמיצה ומסוכנת (עבורו) וכמו שאנחנו יודעים זאת לא כוס התה שלו. |
|
||||
|
||||
המשפט האחרון שלך לא עולה בקנה אחד עם התיאוריה ההליוצנטרית, שלא לומר סותר אותה. |
|
||||
|
||||
טוב, דברים משונים עוד יותר כבר קרו בהיסטוריה. אבל כדי שיקרה מה שאתה אומר, השמש באמת צריכה לזרוח במערב. ביבי צריך לבגוד במצביעיו וללכת עם אלו העומדים בראש המסע להדחתו. ללא המצביעים של ברית ה-64, נתניהו נותר עם נאמני בית"ר ההיסטורית, כמו יריב לוין ואופיר אקוניס. והללו ספק אם יעברו את % החסימה וספק אם יצביעו בשבילו. |
|
||||
|
||||
אם נתניהו מצליח לייצר את הקואליציה שתמוטט את המשטר באיראן הוא לא צריך את הבחירות הבאות. מקומו בהיסטוריה מובטח, הוא הגשים את חלומו כפרוטקטור אוף דה ג'ואיש פיפל, יצא יותר גדול מאח שלו ויכול לפרוש עטור תהילה. התכנות נמוכה, אבל לא מופרכת לחלוטין. אחר כך אותה קואליציה גם תדרוש מדינה לפלסטינים, אבל זה כבר לא יהיה במשמרת שלו. |
|
||||
|
||||
"לא מופרכת לחלוטין"? מופרכת יותר מעונה 7 של משחקי הכס. |
|
||||
|
||||
עם טלי גוטליב וגלית אטבריאן בתפקיד הדרקונים יורי האש? |
|
||||
|
||||
טוב, כצפוי כולכם צדקתם ואני טעיתי מאוד. בעניין מופרכת יותר מעונה 7 של משחקי הכס- יש הרגשה יותר ויותר הזויה כל העת. כל כך הרבה דברים נראים חסרי הגיון1. באקלים כזה, כדי לנסות להכניס הגיון בשגעון אנשים נוטים להאמין בתיאוריות קונספירציה. הרי לא יכול להיות ש[בחר ארוע הזוי לחלוטין] קרה במקרה. לא יכול להיות שהמציאות כל כך כאוטית וגחמתית. לא יכול להיות שהכשלים כל כך חמורים. חייבת להיות כוונת מכוון נסתרת. _______ 1 לדוגמה- הכשל המודיעיני והצבאי לקראת ובזמן ה7 באוקטובר. לדוגמה- המפונים מהצפון כבר 9 חודשים לא בבית, והממשלה עדיין לא נותנת להם אופק מתי יחזרו. כל השיח הוא על 100 החטופים, שוודאי סובלים יותר, אבל מאה אלף מפונים, רבאק! אנשים שנעקרו מביתם באופן כאילו זמני, ותלויים באוויר. לדוגמה- קליע שורט את אזנו של המועמד המוביל לנשיאות ארה"ב, שבדיוק הפנה את ראשו ובכך ניצל מהתנקשות. לדוגמה- השר לבטחון פנים איתמר בן גביר. לדוגמה- שר האוצר בצלאל סמוטריץ'. |
|
||||
|
||||
(1) שים לב שחוץ מהאוזן של טראמפ, כל שאר התופעות שציינת מוסברות באופן ישיר וקוהרנטי בראייה הליוצנטרית. |
|
||||
|
||||
ראית מה קרה לגלילאו הקונספירטור |
|
||||
|
||||
ואף על פי כן נועה תנוע. |
|
||||
|
||||
כל הניתוחים שמתבססים על הרעיון שנתניהו מוכן לוותר על השלטון תמורת ס̶ו̶ס̶ תהילת עולם מוטעים לדעתי. ומה שמפחיד אותו הוא לא שאב"ג וסמוצ' יפרקו את הממשלה לאלתר, אלא שהם יתחזקו ויכרסמו בליכוד מימין. אנחנו יכולים לשער ברמת ודאות גבוהה מה היה קורה לו אב"ג וגנץ היו מחליפים מקום בסקרי דעת הקהל. |
|
||||
|
||||
נכון. באופן פרדוקסלי, נתניהו הפך את הליכוד לביתם של מצביעי בנגביר, סמוטריץ, ש''ס וגולדקנופף שיש להם הסתייגות ממגזריות טהורה. ולכן הוא לא יכול ללכת עם גנץ-לפיד-ליברמן נגד בנגביר, סמוט וגו'. החשש הוא פחות מפרישת השותפים ויותר מהתפוררות הליכוד עצמו. גם התמוטטות של הרפובליקה האיסלמית היא תרחיש דל סיכויים ושום סנקציות מערביות לא ישנו זאת. אם יש משהו שצריך ללמוד מן ההיסטוריה החדשה של הרפוב' האיסלמית זה שהאופוזיציה החילונית חלשה מדי. יש הבדל משמעותי בין חוסר שביעות רצון מן השלטון לבין נכונות לפעול ממש להפלתו. |
חזרה לעמוד הראשי |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |