בתשובה לאריק, 24/12/23 11:05
 |
|
 |
||
|
||||
 |
עד כמה שזכור לי דברת על עלות ולא על ישימות. לו הייתי מבין שהוויכוח הוא על היתכנות הייתי אומר מיד שהעובדה ששלטנו שליטה מלאה בעזה ממלחמת ששת הימים ועד נסיגת אוסלו, שבוצעה ללא שום לחץ חיצוני אלא כרעיון כחול לבן, שליטה שהביאה לכך שהישובים האזרחיים בסביבה חיו בביטחון מוחלט ולא ידוע על שום פגיעה ולו קלה בהם מעזה, מוכיחה שקיימת היתכנות, ומסתפק בכך. אבל כיוון שדברת על עלות, השוואה לתכניות אחרות ממש מתבקשת, ואת זאת עשיתי. זריקת מספר כזה או אחר (שאני גם לא יכול לעשות) לא תורמת שום דבר לדיון. וחוץ מזה לידיעת כולם, אני ואשתי חולים בקורונה. כבר כמעט שכחתי ממנה והנה היא ממש כאן. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
החלמה מהירה! אכן היא כאן, במשפחה שלנו היא ביקרה בספטמבר וכולנו חלינו. אבל לפי הנסיון האחרון - עכשיו היא באמת פחות גרועה משפעת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חטפתי את זה לפני שנה, למרות 4 חיסונים. לא היה נורא, למעט ירידה קוגניטיבית משמעותית שהסתיימה (?) אחרי כמה שבועות. רפואה שלמה לך ולגברת! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אצלי זה כבר פעם שנייה. הפעם הראשונה הייתה שבועיים אחרי החיסון הרביעי (שלא היה עדיין מותאם לאומיקרון, ובאותה עת האומיקרון שלט). חודשים מעטים אחר כך התחסנתי גם בחיסון החמישי שכלל התאמה לאומיקרון, אבל מאז חלף המון זמן ואני מניח שהשפעת החיסון הזה חלפה. בשני המקרים היה מדובר במחלה קלה. הפעם התחלתי לחוש באיזו התקררות קלה ביום שישי. בשבת בבוקר הרגשתי עוד מספיק טוב כדי ללכת לבריכה אבל אחר הצהריים המצב החמיר עם חום נמוך (37) ואז חשבתי לראשונה שאולי מדובר בקורונה. אבל חיכיתי יום נוסף וביום ראשון בבוקר עשיתי בדיקת אנטיגן שיצאה (די להפתעתי) חיובית, ואז עשינו בדיקה גם לאשתי ממנה נדבקתי והייתה כבר בשלבי סיום של המחלה, והבדיקה יצאה אף היא חיובית. הבוקר אני מרגיש כמו חדש, אבל בכל זאת אדחה את הבריכה למחר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אצלי אגב, יצאה הבדיקה הביתית שלילית. אבל הרופאים שעבדתי עמם דאז טענו שלפי התסמינים שתיארתי אין אפשרות אחרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החלמה מהירה! מבחינתי הכל עלות ותועלת. אם כדי לשמור על הבטחון בעוטף עזה אנחנו צריכים לרסק את כלכלת המדינה אז מבחינתי שלא יהיה בטחון ברצועה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נניח אפילו שאתה צודק, אבל מה אם כל חלופה אחרת לשליטה ביטחונית ברצועה, הפוטנציאל שלה לרסק את כלכלת המדינה גדול יותר? אנחנו כל הזמן סובבים כמו חתול אחרי זנבו, וזה כבר קצת מתחיל להימאס עלי. בעצם ישנן שתי דרכים: האחת לשלוט שליטה מליאה ברצועת עזה כפי שהיה עד הסכמי אוסלו, והשנייה נסיגה מהרצועה אחרי המלחמה והתבססות על הגנה כפי שהיה מאז הסכמי אוסלו ועד היום. להערכתי הוצאות ההגנה הכוללות המון טילי הגנה מכשולים על קרקעיים ותת קרקעיים1 עלותן הכלכלית גבוהה יותר והאפשרות שתרסקנה את כלכלת המדינה גבוהה יותר2. 1 שגם הוכח לאחרונה שאינם יעילים. 2 אני חושב שגם הוכח שאף אחת משתי הדרכים לא באמת מרסקת את כלכלת המדינה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למי שעדיין בקונספציה הקודמת - הוצאות ההגנה אמורות לכלול גם הרבה (מאד) חיילים מוצבים סביב עזה. לא 3 גדודים כשיש 30 גדודים ביו"ש. אני חושב שאם מדינת ישראל הצליחה בשנות השבעים לממן המון חיילים וטנקים בגולן מול סוריה, היא יכולה בקלות בעשור הנוכחי, כשהיא הרבה יותר עשירה, לממן הרבה חיילים מול עזה. וזה יעלה הרבה פחות, כי בכל זאת, לחמאס אין 1500 טנקים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זהו, שהיא לא כל כך הצליחה לממן בשנות השבעים, מה שהיה גורם מרכזי בפשיטת הרגל של שנות השמונים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. בשנות השישים ותחילת השבעים היא הצליחה לממן. ב. אני לא זוכר אם זה היה הגורם העיקרי. היו קריסות מניות בנקים ועוד אירועים, ובשנות השמונים כבר היה שלום מול מצרים מצד אחד, ומלחמה מתמשכת בלבנון מצד שני. אלה שני גורמים אחרים. ג. ישראל היום עשירה פי כמה מישראל אז, והכוחות מול עזה אמורים להיות יותר קטנים מהכוחות מול הצבא הסורי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. לא ממש. כשהוצאות הבטחון קרובות ל 20% מהתמ"ג בממוצע זה לא מצב בר קיימא. ב. בעיני זה הגורם העיקרי. היו עוד שניים לא קטנים בכלל, אבל זו היתה קורת הבטון על גב הגמל. ג. גם העלויות של היום שונות לחלוטין. נכון שהיום נוכל לעלות ל 12% מהתמ"ג לכמה שנים בלי להרוס את כלכלת המדינה לחלוטין, כלומר להכפיל את עלויות הבטחון של 2019, אבל לא הרבה מעבר לכך. להבהיר- אני לא מדבר על כוחות מול עזה, שזה די טריביאלי, אלא על כוחות בתוך עזה בתסריט של דב. מה תהיה התוספת של ימי מילואים בשנה? ד. וכל זה בלי שאנחנו מדברים על מלחמה גם בצפון. מה ההסתברות למלחמה בצפון ב 2024? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אופס, היתה חסרה ספרה בקישור לתגובה 764156 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שהמלחמה חיזקה תחושה שכבר היתה לפניה: נראה שאנו בשלב בו יש להודות בכישלון ולנסות למזער נזקים. האחדות שמרבים לדבר עליה נראית כאחדות של נוסעי אוטובוס הממהרים לאיזושהי תחנה בה יוכלו לאחוז זה בגרונו של זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על האחדות מדברים בעיקר המפלגים והמשסעים הגדולים שמפחדים מזעמם (המוצדק כפול 1200 לפחות) של האזרחים. עוד קמפיין שקרי של מכונת הרעל. הפקטור העיקרי וההכרחי להגדלת האחדות יהיה שליחת הממשלה המשסעת הזו ומכונות הרעל שלה לעזאזל. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |