בתשובה לאריק, 06/02/23 22:26
 |
|
 |
||
|
||||
 |
לעניין המתבוללים, המתייונים והחילונים ; 'תחילת ההתבוללות בתולדתינו היא, במפורש ובמודעות היסטורית, התבוללות אחרים בתוך אומתנו'1. הטענות שחילונים יהודים הם סוג של 'מתייונים 2' או מתבוללים שנוטשים את אומתם ומכאן שהם 'בוגדים קלאסים', לא עומדת במבחן ההיסטוריה ואפילו חוטאת לאמת שהציונות החילונית היא השותפה העיקרית של בניית הבית הלאומי בארץ ישראל ומניעת ההתבוללות לאחר השואה. בעיקרו של דבר : עם ישראל הוא עם מבולל ולא מתבולל. 1. בימי בית שני ההתבוללות הייתה דו-כיוונית בעת ובעונה אחת אבל התנועה העיקרית הייתה מבחוץ לבפנים. האדומים והאיתוראים חברו לעם היהודי, התפוצה הפיניקית התגיירה רובה ככולה. טובי בניהם של האדומים היו מקנאי הקנאים וטובי הלוחמים במרד הגדול ומתוכם קם המלך שמקים את בית המקדש ולא מבני המלכים. חיים הלל, כותב 'שבתקופה מסוימת היוו היהודים בין שבעה לעשרה אחוזים מאוכלוסית הקיסרות הרומית',המחקר מראה שחלק ניכר מהיהודים היו גרים וגם המקורות הרומיים, היהודים וכן המקורות האוונגליונים הנוצרים מאששים הנחות אלו שאומתנו היא אומה של גרים. 2. המתייונים היו מתבוללים שחברו לאומה אחרת ולהתבוללות התכוונו. הם נטשו את דתם ואימצו דת/תרבות אחרת. המיוחדים שבהם משכו בעורלתם, כי היו נבוכים מהברבריות שהברברים היהודים ביצעו בהם. חוץ ממשיכת עורלות, הטובים שבהם (הפוך מהאדומים הגרים), חברו לשורות הליגיון והתנחמו באחוות הנשרים בעת טבחו בבני עמם 3. 3. בהיותנו עם שיודע להטמיע היטב אחרים ובאותה מידה גם מושפע במהירות מסביבתם כדוגמת: 'מלך ככל הגויים', הזמנת אומנים חיצוניים כדי לבנות את מקדש שלמה, למידת תכסיסי צבא יוונים, אימוץ מונחים חיצוניים כמו הסנהדרין ויתר השמות של החשמונאים, לימוד חוכמת יוון ואימוץ גינונים ההלינסטים. ולמרות הסתירה המהותית בין התופעות, האומה היהודית לא התבוללה ואיבדה את זהותה כמו יתר התרבויות באותן תקופות. ' שתי התופעות - של השפעה על ישראל והטמעת אחרים בישראל - הן שני צדדים של אותו מטבע, של כח חברתי, יצירה רוחנית וליכוד לאומי'. זאת הנאמנות (תגובה 756367) הנדרשת מהיהודי גם אם הוא בוחר להצהיר שהוא חילוני ואתאיסט בגרסתה המחמירה ביותר. 4 ----------- 1 חיים הלל בן שושן, ההתבוללות בתולדות ישראל. פורסם בכתב העת 'מולד' גליון תשל"ו - להורדת הגליונות 2 ההתבוללות המודרנית שהחלה במחצית המאה ה-18 באירופה, אמנם קיבלה חיזוק לנוכח ה-Cvility שנלוותה לתקופה הזאת בתוספת האשליה שבשלו התנאים למפגש ניטרלי מבחינת הדת והמסורת הלאומית -ההיסטורית, אבל הטרגדיה כפי שבאה לידי ביטוי ברקוויאם גרמני הולידה את הציונות החילונית. 3 טיבריוס יוליוס אלכסנדר [ויקיפדיה] תחת שלטונו נצלבו בני יהודה הלגילי. בפקודותו נטבחו 50,000 יהודים בשנת 69'. הוא סייע להכתרתו של אספייטנוס ואפילו קודם להיות המשנה לטיטוס. זהו 'מתייון' בנו של ראש הקהילה היהודית באלכסנדריה ובן אחיו של הפילוסוף היהודי פילון האלכסנדרוני. 4 המשחק הפוליטי סביב אותה 'נאמנות' היא זאת שמייצרת לנו את האויב הפנימי אליבא דשמיט ובמיוחד בימים אלו ומזהה את החילונים האשכנזים - האליטות- כצד מסוים ומזוהה. ראה גם הערת דגל 4 מתגובה 751067 אודות זיהוי הביקורת השיפוטית של בג"צ שמזוהה כגורם שמאיים על תפיסת הריבונות. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
הכנסת את ההתבוללות, שבכלל לא אליה כיוונתי. אני דיברתי על יהודים שמאמצים את הערכים הגלובליים (האימפריאליים) ובזים לערכי המסורת הלאומית מול כאלה ששומרים על ערכי המסורת הלאומית ומתנגדים בקנאות לערכים הגלובליים, ועל ההיסטוריה שחוזרת על עצמה. דיברתי על ההקצנה בניכור בין הקבוצות1 לעומת שיתוף הפעולה ביניהן בדור ייסוד המדינה2 ועל האפשרות לחידוש שיתוף הפעולה בין החילונים למסורתיים. הצעה שזכתה לכתף קרה מצד מגיבים חילונים ואתאיסטים כאן. _____________ 1 כן. קרל שמיט מאוד רלבנטי, ולו משום שבישראל מעולם לא בוטל מצב החירום שהוכרז עם קום המדינה. מצב חירום (ישראל) [ויקיפדיה] סימבוליקה נוספת היא שהאופוזיציה הצליחה להפיל את הממשלה הקודמת בדיוק על אי הארכת תקנות שעת חירום ביו"ש. 2 כן, שוב- כשאין אויב חיצוני מספיק חזק... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הייתי ברור בתגובתי אליך. קצת עשיתי סלט. אבל כן הבאתי את המבוא כדי להבהיר שההתבוללות היא שולית בהיסטוריה הישראלית-יהודית ומאחר ורוב אלו שמאמצים את 'הערכים הגלובלים' - השמאל החילוני לצורך המיקוד - נלחמו תמיד לצד העם (בניגוד למתייונים) הרי שמכאן שהקבוצה הגלובלית בישראל עדיין מאוחדת תחת אותה נאמנות שמאלצת אותם להיות נאמנים (גם בימים אלו). לעניין השתפ בין הגלובלסיטים ללאומיים, אני לא חושב שאלו המדדים שיחלקו את הדור הבא בישראל. הדור הצעיר הישראלי חושב אחרת מהדור הנוכחי העייף ובוודאי מהפורום הנוכחי, ומשתלב בצורה יוצאת מהכלל ומכאן שהשתפ בוא יבוא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה על ההבהרה, עכשיו הטענה שלך ברורה. אבל זה לא הקנאים ששחטו את החילונים (ואחד את השני) בירושלים ערב חורבן בית המקדש השני? יש לי גם תחזית אופטימית כלשהי, אבל מזוית אחרת: זעקות השבר של השמאל היום מזכירות לי מאוד את זעקות השבר של הימין על הסכמי אוסלו. אז הסכמי אוסלו עברו למרות ההתנגדות העזה, והתוצאה היתה (אם נתעלם בחוסר אלגנטיות מרצח ראש הממשלה) נטיה ימינה בקרב האוכלוסיה לאורך זמן מאז. אז אם המהפכה המשפטית בכל זאת תעבור, לדעתי בבחירות הבאות הימין יאבד את הרוב שלו (בכלל אני חושב שרבים ממצביעי בן גביר החילונים כבר מתחילים לקלוט את הטעות שהם עשו), ותהיה אפשרות לממשלת מרכז. אבל אם נתניהו חכם כמו שמספרים הוא קולט את ההקבלה ההיסטורית ולא יתן לרפורמה לעבור. במקרה הזה אולי קואליציות ימניות ימשיכו לשלוט אבל אוכל להתנחם בכך שראש הממשלה באמת חכם כמו שמספרים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם שיתפו פעולה עם האדומים כדי לטבוח את האליטות. משהו בסגנון חתונת הדמים במשחקי הכס. זה לא לעידן שלנו. ימין בגלל הדמוגרפיה, אי הסכמות עמוקות בנושאי להטבים,זכויות מיעוטים, דת ומדינה, הטרור הפלסטיני שמאפס את המחשבה שלא להצביע לימין. לדעתך יש מצב שמצביעי אבג יכולים מחר לחזור ללפיד או גנץ? ואם כן כמה הם להערכתך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבר 137 מערכות בחירות המשחק הוא על שניים שלשה מנדטים- כשעוברים לצד אחד יש לו 61. הרי הקואליציה הקודמת קמה משום שמפלגה ימנית לא הצליחה לעבור את אחוז החסימה, והקואליציה הנוכחית קמה משום שמפלגה שמאלית לא הצליחה. אני מעריך שלפחות שלשה מנדטים של מצביעי בן גביר בבחירות הנוכחיות יתפיידו בבחירות הבאות. אם מחציתם הולכים לגנץ וחבורתו אז הימין לא יוכל להרכיב קואליציה לבדו, כי גם מהליכוד יזלגו מצביעים ככל שימשיך עם המהפכה המשפטית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובדיוק בשביל זה המהפבה המשטרית - כדי שהבחירות הבאות לא יגיעו (או שיגיעו אבל עם חוקי ''יסוד'' שינטרלו אותם מראש). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שהמצביעים בגוש ה-64 לא ינטשו כל כך מהר את הרכבת ובמיוחד לאור האירועים וההתבטאויות של מנהיגי המחאה בגיבוי מלא של ההנהגה הפוליטית. אני אישית סבור שהמערכה האחרונה היא שונה לגמרי והיא 'מערכת בחירות מחטאת' - ראה תגובה 751563. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מדבר על אותם 3 מנדטים שצפים מצד לצד וקובעים בפועל (יחד עם נפילות מקומיות של מפלגות קצה אל מתחת לאחוז החסימה) איזה גוש מנצח בבחירות. יורד בחזרה אחוז החסימה! |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |