בתשובה לאריק, 22/05/22 15:06
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אתה ממעיט בגודל הפיאסקו של הפרקליטות. אני רואה שחוץ מידידיה ודב יש כאן די התעלמות מהטיעון המרכזי נגד התנהגות הפרקליטות. אם המצב היה שהם סמכו על עדותו של פילבר ובזמן המשפט התגלה שהעד לא אמין והוא התהפך להם פתאום בחקירה הנגדית, זה דבר אחד. במצב כזה אפשר היה להסתפק בגלגול עיניים, יד לפרצוף ואמירה שהפרקליטות לא מקצועית / יצאה חומוס. אבל זה לא המקרה. הטענה1 היתה שאת מה שהאיכונים הראו לגבי עדותו של פילבר הם ידעו *מראש*, מהסיבה הפשוטה שהם אלה שהזמינו את האיכונים (מספר פעמים) ובחרו להתעלם מהתוצאות שלהם, כאשר אלו סתרו את עדותו של פילבר *הרבה לפני הרגע בו הוא עלה על דוכן העדים*. אם אתה לא אומר ״וואט דה פריקינג פאק?!״ אחרי פרט המידע הזה, לא נותר לי אלא להגיד על זה ״וואט דה פריקינג פאקידי פאק?!״ :-) החשש שלי הוא שהתשובה הנכונה לשאלה ״האם לדעתך הפוליטיקאים שלנו מושחתים או שפרקליטות מושחתת מנסה לתפור בכוח תיקים לפוליטיקאים?״ היא ״אהממממ... כן״. ____________________ 1 שנראה לי, אלא אם יראו אחרת, שזאת לא סתם איזו טענה, אלא פשוט הדברים כפי שהם היו. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
'הטענה היתה שאת מה שהאיכונים הראו לגבי עדותו של פילבר הם ידעו מראש, מהסיבה הפשוטה שהם אלה שהזמינו את האיכונים (מספר פעמים) ובחרו להתעלם מהתוצאות שלהם, כאשר אלו סתרו את עדותו של פילבר הרבה לפני הרגע בו הוא עלה על דוכן העדים. ------------ יש לך הערכה מי הזמין את האיכונים ? המשטרה 1 או הפרקליטות ? 1 השערה משטרת ישראל - יש עתיד |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כבר לתפור תיק, למה לא לתת טווח זמן ארוך יותר (מה שהם מבקשים לתקן בכתב האישום עכשיו)? אם זו הייתה תפירת תיק, היא הייתה מאוד לא מוצלחת. לכן אני עדיין מעדיף את גרסת החומוס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי מוכן להסכים לקבל את גירסת החומוס, אבל אני לא לגמרי מבין את הגירסה. בהנחה שזאת עובדה שהם בצעו את האיכונים וראו מראש שיש אי התאמה בינם לבין התאריך שנקבע בעדות של פילבר. אתה יכול לתאר גירסה קוהרנטית בה הם היו סתם שלומיאלים ולא ניסו להסתיר את האינפורמציה הזאת? איך בדיוק השלומיאליות הזאת עובדת בגירסה המוזרה הזאת? זה כמו למצוא מישהו עם יד בתוך צנצנת העוגיות ולהאמין שהוא מעד בטעות לתוך הצנצנת. בהמשך לפינה החדשה שהתחלתי למעלה: אני חושש שהתשובה הנכונה לשאלה ״האם אתה חושב שהפרקליטות יצאה חומוס או שאתה חושב שהם ידעו מראש שיש סתירה בין העדות לבין העובדות?״ היא ״אהההמממ... כן״. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בוא נניח שכך הדבר. האיכונים סותרים את עדות פילבר, הם יודעים זאת אבל מבכרים להתעלם (ולהסתיר את האיכונים?). עכשיו צריך להסביר את ההתנהגות הזו באחד מן האופנים: א. הפרקליטות מחפשת את ראשו של נתניהו בכל מחיר. היא לוקחת הימור כבד שסודה יתגלה בחקירת ההגנה (עורכי הדין של ההגנה הם מהביוקר, מה הסיכוי שהם יחמיצו את זה גם כן?) אבל מוכנה לשלם את המחיר ובלבד שיהיה לה סיכוי למנף את עדותו של פילבר נגד נתניהו. הסבר זה מוציא אותם רשעים גמורים ודבילים גמורים. ב. בפרקליטות יד ימין אינה יודעת מה יד שמאל עושה. הסבר זה מוציא אותם דבילים אבל לא רשעים. ג. בפרקליטות יד שמאל עונה על א. ויד ימין עונה על ב. הסבר זה מוציא אותם רשעים בחלקם ודבילים ברובם. ד. אם יש לך כזו. בכל מה שקשור לעובדי מדינה אני הולך על ב. ברירת המחדל שלי עבור ההתייחסות לעובדי מדינה היא לא רשע ורוע, אלא בינוניות והעדר חוליות כדגל. אולי זו גרסת "הבנאליות של הרוע בשירות הציבורי" (טפו, גודווין), אבל אני חושב שיש משהו במערכות הציבוריות שמצליח לקרנף אנשים טובים (לא בכל מערכת, וגם באלו שכן לא את כולם!). יצא לי להכיר אנשי רנ"ע וכולם היו אנשים טובים עם כוונות טובות, ורובם גם עם להט עשיה. לא היה בהם רשע. אלא שבכל מה שנוגע אלי כגוף מפוקח הדרך שלי לגיהנום ביורוקרטי היתה רצופה כוונות טובות שלהם. במקרה שלי הם פשוט כבלו את עצמם בתקנות, שמשנכתבו- לשכתב אותן זה כמו להרכיב את המפטי דמפטי חזרה. הכי רחוק שאני מוכן ללכת זה לגרסה מרוככת מאוד של ג. שבה אנשי הפרקליטות טמנו את ראשם בחול כדי לא להודות בפאשלה הענקית שעשו עם פילבר. הכוונה שאף אחד לא לוקח אחריות על הפאשלה ולכן הם ממשיכים להתנהג כאילו היא לא קרתה. מעין גרסת עובדי המדינה לבגדי המלך החדשים. כדי ללכת על א. צריך אמונה מוקדמת שאינה תלויה בדבר. כמו אצל אלה שזעקו "דרעי זכאי". לצערי אני מוצא שהשיח הציבורי מתכנס יותר ויותר לאמונות המוקדמות הללו (משני הצדדים- או שנתניהו הוא הרוע המוחלט, או שהפרקליטות/תקשורת/הקרן החדשה) ומחסל כל אפשרות לדיון רציונלי. מן הסתם "תיבת התהודה" המפורסמת בפיד של כולנו עושה את שלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם א לא היה מלווה בדברים האחרים שראינו בתיק הזה, כמו האופן שבו חילצו את עדות המדינה מחפץ ומפילבר, אולי הייתי מתקשה יותר להאמין בו. חוץ מזה יש סיכוי טוב שהפרקליטות כגוף לא תשלם שום מחיר, ויש סיכוי מצוין שלא יהיו שום השלכות שליליות לתובעים ולתובעות המעורבים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תפיסת העולם השונה בינינו בעצם מתמצה בשאלת חילוץ עדות המדינה. לדעתי העגל רצה יותר לינוק (פילבר לחלץ את צווארו) ולדעתך הפרה רצתה יותר להניק (החוקרים את ראשו של נתניהו). אנחנו לא מתווכחים האם אחד מהם לא קיים, אלא רק מה יותר. לעמדה שלי יש תמיכה: אילו פילבר לא היה כל כך להוט לחלץ את עצמו הוא לא היה מוסר את ראשו של האיש שהוא מעריץ עד היום. לדעתי התמיכה לעמדה שלך מגובה רק בעמדות המוקדמות שלך. תן לי דבר מה מחוץ לתאוריית הקונספירציה שתומך בה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קראת את הקטעים מתוך החקירה שהוקרנו במשפט? אם לא, קרא ותגיד לי מה דעתך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, אני לא עוקב. אבל ראיתי באייל קטעים בהם החוקר דוחק בפילבר להגיד נתניהו, ועל פניהם נראים שהפרה רוצה יותר להניק. אני חושב שצריך להכיר את ההקשר. האם פילבר אמר קודם נתניהו בעצמו (אחרת מי יחתום איתו הסכם עד מדינה?) ובהמשך החקירה הוא מתקשה להגיד נתניהו והחוקר רוצה שיספק את הסחורה שהבטיח? או האם זו חקירה מלפני החתימה על ההסכם ואז החוקר בעצם מוביל את פילבר להבין שאם הוא יגיד נתניהו הוא יוכל לחלץ את עצמו? מה שמעניין אותי זה מה פילבר והחוקרים שלו אמרו בחקירה הראשונה שלו מייד אחרי שנעצר בפברואר 18', כי כעבור יומיים ממעצרו הוא כבר הפך לעד מדינה. האם ידוע לך אם החקירה שאתה מכוון אותי אליה מלפני ההסכם או אחריו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתחילת החקירה במשטרה, לפני החתימה על ההסכם, פילבר חזר על עדותו מהרשות לני"ע והכחיש שהונחה בידי נתניהו. החוקרים לחצו עליו, או בלשונו, "הרגשתי שבכוח הם מנסים לדחוף לי מילים לפה", והבהירו לו שהם יהרסו לו את החיים אם לא יפליל את נתניהו. הם המשיכו לתת לו עוד רמזים דקים כך ש"ייזכר" בדיוק במה שרצו ("תגיד שזה ביבי"), שלב אחרי שלב. יותר מזה? כמו שהזכיר דב, כשיצא איתם מחדר החקירות וחשב שהוא לא מוקלט, הוא חזר ואמר להם שהוא לא באמת זוכר כלום. אחר כך פילבר "ביקש" לחתום על ההסכם ולהיות עד המדינה. אבל באמת, פשוט תקרא. כמו שדב אמר, זה מזעזע גם בלי קשר לנתניהו. אתה יכול לדמיין שזה בוזגלו או אל-עביד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכשאני מבקש שתקרא, אני לא מבקש שתקרא מה אומר שפטל, שאין לי מושג למה דב כל כך מתלהב ממנו חוץ מאשר בקשר למשפט דמיאניוק, ולא מה אומרים חובבי נתניהו או שונאי פרקליטות מקצועיים. קרא את הסטנוגרמה של ברלב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קישור? יש לי אברסיה די רצינית מדברים כאלה (בגלל זה אני לא מסוגל לצפות יותר מדקות ספורות באקטואליה), אבל אני אקח שקית הקאה. לפני שאני צולל, לעניין הפרה והעגל, האם יש שם מה שמעיד על המועד שבו שינה פילבר את טעמו חוץ מפילבר עצמו? |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |