בתשובה לדב אנשלוביץ, 08/04/22 8:38
מהמקפצה 747534
>> טעמיו לא היו מקצועיים אלא נבעו מניגוד עניינים.

על סמך מה אתה טוען זאת? על סמך זה שהוא שמר על קשר עם לוביסטים של פרטנר?

הרי זאת בדיוק הטענה נגד נתניהו, שאתה שולל אותה מכל וכל.

איך אתה יכול לומר על ברגר שזה שקר זועק לשמים(!!) שהוא פעל ממניעים מקצועיים, ושהוא היה בניגוד עניינים, ובאותו זמן לומר על נתניהו שהוא דווקא לא פעל בניגוד עניינים למרות החברות שלו עם אלוביץ'?
מהמקפצה 747540
ברגר פעל בתקיפות נגד הסדר שגובש על ידי אנשי המקצוע של המשרד, וכך גם נגד האינטרס הציבורי, ככל הנראה בגלל סיבות לא ענייניות.
נתניהו בכלל לא פעל בצורה משמעותית לטובת בזק, מה שמשתמע הן מעדותו של פילבר שדלה מזכרונו איזו פגישה של 40 שניות שבה כאילו בסך הכול נתניהו ביקש ממנו לבדוק טענות של אלוביץ, וגם פגישה זו כפי הנראה לא הייתה ולא נבראה‏1, אלא הומצאה כדי לרצות את ה"רוטווילרים‏2", והן מהמסמך שכתבה זילבר.

1 כפי שכתבתי בתגובה קודמת ישנם בידי הפרקליטות איכונים שמוכיחים שפגישה כזאת לא הייתה ולא נבראה. היא לא מתועדת בשום מקום, וגם ביומן של נתניהו היא לא מופיעה. וזה ה"אקדח המעשן" עליו מתעקשת התביעה.
2 למקרה שאתה לא יודע, כך כינה פילבר בעדותו את חוקריו במשטרה, כשהסביר שהם בכלל לא רצו לשמוע את המניעים למעשיו.
מהמקפצה 747541
דה מרקר התרשמו אחרת מעדות פילבר מקור :

פילבר חזר על החלקים בעדותו החשובים לתביעה, מפני שהם אלה שסוגרים את המעגל ומוכיחים כי נתניהו עצמו הנחה את פילבר לפעול לטובת בזק, ולפחות לפילבר היתה מודעות כי הצעד הזה נעשה לא בשל עמדה מקצועית אלא במטרה לסייע אישית לאלוביץ'.

כך, כבר בשלבים מוקדמים של החקירה פילבר תיאר את "פגישת ההנחיה" הראשונה שלו עם נתניהו, ימים ספורים לאחר שמונה לתפקידו. הוא תיאר כיצד זימן אותו נתניהו ללשכתו, השניים התיישבו על כורסאות והחלו לדון דווקא בסוגיות הקשורות לשוק המדיה - איך לפתוח את השוק הזה לתחרות.

פילבר: "קמתי ללכת. כשהוא נעמד נתניהו אומר לי: 'אלוביץ' פנה אלי ואמר לי שיש לו בעיות במשרד התקשורת. יש חברת ייעוץ שעשתה טעות וקבעה מחירים לא נכונים. תבדוק את זה. אל תעצור את התחרות אבל תראה אם אתה יכול למתן את המחירים"'. פילבר חזר שוב על המחווה בידו כפי שסימן נתניהו - ירידה מתונה.

שתי משימות נוספות שקיבל פילבר באותה פגישה היו לסגור את עסקת בזק-yes - עסקה דחופה שאלוביץ' לחץ לאשר במהירות - וכן לטפל בסוגיית שוק הטלפונייה. ה"טיפול" בשוק הטלפונייה היה למעשה עיכוב של הרפורמה או שינוי המתכונת שלה, כך שהרווחים שבזק מניבה מפעילות זו לא ייחתכו

פרט נוסף שיצר קשר ישיר בין נתניהו לסיוע לבזק הוא שיחת טלפון שקיבל פילבר מנתניהו ב-‏2015, כאשר בין בזק למשרד התקשורת התגלעה מחלוקת חריפה סביב התמחור של התשלום שתקבל בזק ממתחרותיה עבור שימוש סיטוני בתשתיות שלה.

פילבר חזר על עדותו במשטרה וסיפר כי זכה לשיחה נוספת מנתניהו. הנושא היה הרן לבאות, סמנכ"ל הכלכלה של משרד התקשורת, שניהל את המגעים מול בזק בסוגיה זו. פילבר סיפר שבאותה שיחה נתניהו אמנם לא נקב בשם אלוביץ' או בזק, אבל משום מה ביקש מפילבר לפטר את לבאות. פילבר העיד שהבין היטב כי הרקע הוא הנטייה של לבאות להקשיח עמדות מול בזק.

בתחילת עדותו, פילבר סיפר שוב ושוב על מערכת היחסים הקרובה בינו לבין נתניהו, יחסי האמון וה"כימיה המקצועית" הטובה ביניהם. אף שחסידי נתניהו הידהדו את האמירות האלה ופירשו אותן כתמיכה בנתניהו, אולי נקודת המוצא החיובית לנתניהו דווקא מתקפת את המשך דבריו של פילבר על ההנחיות שקיבל.

כך היה גם כאשר פילבר הבהיר כי "את נתניהו עניין רק שוק השידורים. הוא כמעט לא עסק בשוק הטלקום, אם בכלל". דווקא רמת העניין הנמוכה של נתניהו בטלקום מחדדת עד כמה ההתערבות לטובת אלוביץ' בנושאי טלקום היתה חריגה.

....

תירוש: "יש נטייה (של פילבר; נ"ט) למזער או לכרסם באירועים שקרו. זה אולי יקרה גם בהמשך הדרך. זה (פגישת ההנחיה; נ"ט) אירוע משמעותי בכתב האישום. יש שונות והבדל בין איך שהעד תיאר בזמן אמת לבין הדרך שבה הוא מתאר כיום. הפער הזה צריך להיות בפני בית משפט. הוא צריך לראות את התמונה המלאה ולהחליט".

עדותו של פילבר, כולל החקירה הנגדית, תימשך עוד שבועות רבים. במהלך עדותו, פילבר אולי סיפק גם להגנה ווים קטנים להיאחז בהם בטיעוניהם. הוא טען שוב ושוב כי סבר כי הטיפול בבזק היה נכון, שאלוביץ' צדק בטענותיו נגד משרד התקשורת, שהמשרד היה עוין ועשה דברים "מסריחים" נגד בזק ושהיה חשוב לפרוש תשתיות סיבים של בזק בישראל.

ולמרות זאת, כשהוא נלחץ אל הקיר על ידי התביעה, פילבר אישר שוב ושוב את מה שאמר בחקירתו: שהוא פעל בהתאם למשימה שהעביר לו נתניהו לסייע לאלוביץ'. להגנה יהיה קשה מאוד להתמודד עם זה
מהמקפצה 747542
שים לב שבכתבה הציטטה היחידה מן העדות היא זאת:

פילבר: "קמתי ללכת. כשהוא נעמד נתניהו אומר לי: 'אלוביץ' פנה אלי ואמר לי שיש לו בעיות במשרד התקשורת. יש חברת ייעוץ שעשתה טעות וקבעה מחירים לא נכונים. תבדוק את זה. אל תעצור את התחרות אבל תראה אם אתה יכול למתן את המחירים"'. פילבר חזר שוב על המחווה בידו כפי שסימן נתניהו - ירידה מתונה.

זה הכול. כל היתר על מה שהיה באותה פגישה זה סיפור של התביעה. לפחות מהדיווחים הישירים מהמשפט שאני שומע באתר של כנרת בראשי אין להם שום זכר בדברי העד. ולקרוא לתיאור הזה הנחייה, זה קצת מוגזם.
אבל מעבר לכך, אבי וייס טוען שהפגישה הזאת כלל לא הייתה והומצאה על ידי פילבר. הוא עשה (לדבריו) "בקרת נזקים" ומצא כך דרך להיחלץ. בחקירה במשטרה לחצו עליו באמצעות מניעת שינה וכדומה כפי שהם יודעים לעשות. התביעה לא מרוצה מהאופן שבו הוא מפרש את מעשיו בעדותו ולכן בקשה להכריז עליו כעד עוין (ובקשתה נדחתה על ידי בית המשפט), אבל הוא אומר שאת אותו פירוש הוא ביקש למסור גם לחוקריו במשטרה, אבל הם את החלק הזה לא רצו לשמוע.
מהמקפצה 747543
אתה טועה באמירה "כל היתר.. אין להם שום זכר בדברי העד". הנה עוד ציטטה מ ynet:
====
פילבר נשאל על "פגישת ההנחיה" עם נתניהו ותיאר אותה: "בחדר היו גם דוד שרן (מנהל לשכת רה"מ דאז, ג"מ) ואחרים. דיברנו עשר דקות-רבע שעה על השידורים - מה עושים, מה השלבים, מה לוחות הזמנים. סוג של תוכנית עבודה. סיימנו את החלק המשמעותי, קמתי ללכת. אני זוכר שהוא (נתניהו, ג"מ) נעמד ממרחק - אני זוכר את זה צילומי - ואמר לי 'אלוביץ' פנה אליי ואמר שיש לו בעיות במשרד, שנקבעו מחירים לא נכונים (מדבר על רפורמת השוק הסיטונאי, ג"מ). תבדוק את זה. אל תעצור את התחרות, תראה אם אתה יכול למתן את המחירים' - ועשה לי תנועה כזו עם היד (של מיתון ירידת המחירים, ג"מ). ואז הוא אמר שיש גם את סוגיית הטלפוניה והוסיף את מיזוג בזק-יס. הוא אמר לי 'תגמור עם זה"'.

לדברי פילבר, "במבט לאחור - לא עשיתי אף אחד מהדברים שהוא ביקש". לאחר מכן עומת עם העובדה שמיזוג בזק-יס כן אושר, ואז אמרה לו תירוש: "אז לא כל דבר".
====
מעבר לכך, יש עוד דברים שהעד דיבר עליהם מחוץ לפגישה הזו. אבל חבל לטחון מים.
מהמקפצה 747544
אם כך התוספת הנוגעת לנתניהו שלא שמתי לב אליה קודם היא:

ואז הוא אמר שיש גם את סוגיית הטלפוניה והוסיף את מיזוג בזק-יס. הוא אמר לי 'תגמור עם זה"'

אין כאן הנחייה איך לסיים את העניינים האלה אלא רק לטפל בהם. "תגמור עם זה" זה לסגור את הנושא, אפילו מבלי לומר לאיזה כיוון. וזה כמעט מובן מאליו שצריך לטפל בעניינים בלתי סגורים כאלה.
מדברי תירוש שאתה מצטט אני מבין שעניין הטלפוניה לא נסגר לטובת אלוביץ אלא רק עניין איחוד בזק יס, וגם העובדה הזאת מראה שלא מדובר בהנחיה.
מהמקפצה 747545
כאמור הפרשנות שלך היא שלך.. ושל דה מרקר שונה בתכלית השינוי.
מהמקפצה 747546
נראה שמי שמקבל את ארועי המשפט מדה מרקר ומי שמקבל מכנרת בראשי לא מקבל את אותה תמונה.
אני מציע לכם להחליף- אתה תקרא דה מרקר ואח של אייל יקרא את כנרת בראשי.
מהמקפצה 747550
איני יכול לקרוא את דמרקר ואיני רוצה להשקיע אפילו אגורה כדי להיות יכול.
מהמקפצה 747552
אתה שוב טועה.. לחץ על הלינק שצרפתי. הוא בחינם. אבל מה זה משנה, גם ב ynet כתוב אותו דבר.

אתה יכול גם לקרוא ב ynet :
מהמקפצה 747553
הלינק שבתגובה 747541 לא נפתח אצלי. אני רואה רק תחילת כותרת באייקון שנפתח בסרגל למעלה וכל הדף נשאר לבן וריק. אולי זה חינם לכולם חוץ מאשר לי. . .
אבל קראתי את את מה שהעתקת משם.
מהמקפצה 747554
מעניין. כיוון שקודם גלשתי דרך גלישה סלולרית והלינק נפתח. עכשיו אני מחובר דרך ווי פי והלינק נראה כמו שאתה מתאר. ייתכן גם שהמנעול על הכתבה שומר שבת ולכן לא עבד הבוקר.
מהמקפצה 747555
תנסה את זה.
מהמקפצה 747559
לא חשבתי שבאמת הצדדים לדיון יחליפו את צינור ההזנה התקשורתי שלהם.
חשבתי על משהו יותר צנוע- שהצדדים לדיון יכירו בכך שהצינורות שהם משתמשים בהם מציירים תמונה חלקית שאינה חפה מהטיות.
מהמקפצה 747560
לא חשבתי שחשבת, ורק ניצלתי את ההזדמנות להכריז שוב את ההכרזה שאני שב ומכריז מידי פעם.
מכל מקום, תגובתך לא הייתה במקום הנכון. אני פירשתי משפטים בעברית שאמר פילבר לפי מיטב הבנתי, וזה לא קשור בהשפעת אתר כזה או עיתון אחר.
מהמקפצה 747575
ראיתי בעבר (אבל אני לא מוצא כרגע) קישור לתמלול של המשפט שנכתב על ידי אחד העיתונאים שעוקב אחרי המשפט. יש למישהו מושג על מה אני מדבר?
מהמקפצה 747549
מה זה "יש חברת ייעוץ שעשתה טעות וקבעה מחירים לא נכונים"?
משרד התקשורת שכר חברת ייעוץ בינ"ל ואובייקטיבית שמתמחה בתחום כדי שתבדוק ותקבע את מחיר השוק. לנתניהו אין את המומחיות לקבוע אם חברת התקשורת עשתה טעות או לא. וגם אם הוא באמת ובתמים חושב שנעשתה טעות, התגובה הנכונה היא לבקש מהחברה שתבדוק שוב, להסב את תשומת ליבו של פילבר לבעיה ספציפית בדוח או מקסימום לקחת חברה אחרת. לא להנחות את איש אמונו שיקבע תעריפים כפי שנראה לו, תוך כדי שהוא רומז לתעריף הנכון. ונניח שנתניהו באמת כל כך חכם שהוא יודע יותר טוב מהחברה (ואיכשהו לא מספיק חכם כדי להצביע על הטעות הנקודתית בדוח), למה לקחת חברת ייעוץ מלכתחילה? ובשביל מה למה להכריח את פילבר (שאין לו רקע מקצועי בשוק התקשורת) לנחש את התעריף לפי הזוית של היד? שיגיד מראש ובאופן ברור "המחיר הנכון הוא סביבות X שקלים לדקת שיחה". לגטימי, לא?
אני לא טוען שזאת עדות מחץ, ואני אפילו לא נכנס לתיאוריית הקונספירציה לפיה עינו את פילבר כדי שימציא דברים, אבל מה עם איזושהי הכרה כללית ש-לפחות ברמה התיאורטית-זאת לא התנהגות שמצפים לה מאדם שמתנהל באופן ענייני ושקוף?

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים