בתשובה לדב אנשלוביץ, 18/12/20 11:10
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729729
אני חייב לציין שהפתיל הזה (וכמה נוספים) מבהירים לי במידה רבה את הטענות לגבי ה"חמוצים".

כצופה אובייקטיבי לחלוטין (סליחה, למישהו יש מה להעיר? שקט!) אני מרגיש שהביקורת המוצדקת על מיליון ושתיים החלטות גרועות שהתקבלו ויותר מכך על הביצוע העלוב של אכיפת ההחלטות גולשת גם לתחום בו העניינים מסתדרים הרבה יותר טוב מהצפוי. אני לא יודע עד כמה הקשרים האישיים של נתניהו באמת הועילו בזירוז קבלת החיסון מפייזר, אבל בהיעדר נתונים אחרים אני חושב שמגיע לו קרדיט על ההצלחה הזאת.

לצערי יש לכך השלכות גרועות מאד לגבי העתיד, אבל זה נכון גם להתחממות הגלובלית ולעוד כל מיני צרות לגביהן אנחנו מסכימים שאין טעם לעצום את העיניים. לדעתי התוצאה הכי מצערת של המגפה עבורנו תהיה מות המאבק בשחיתות השלטונית, שהוא גרוע יותר ממותם של אותם שלושת אלפים‏1 ומשהו קורבנות האדם - אם כי עבורך התוצאה בדיוק הפוכה.

אין צורך לציין שאם *אני* אצליח למות מקוביד 19 הטרגדיה תגמד את כל השאר לממדים זניחים. ראו הוזהרתם.
_____________
1- ביום בו נחתו בארץ מנות החיסון הראשונות חצה רף הנפטרים את ה 3000 שהובטחו בתורתנו הקדושה כפי שהוסבר ב-תגובה 714300 . קטני אמונה וחמוצים אחרים בטח ימשיכו את הספירה, אבל מה לנו ולאותו זרע אספסוף?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729730
ראה למשל את תגובה 729721 . זו בכלל לא חמיצות. זו חומציות רעילה. וככל שהמצב נראה יותר טוב כך החומצה נעשית יותר ויותר חריפה. אשר לך, אתה הראשון מקרב החמוצים‏1 שמוכן לומר את המתבקש, שלראש הממשלה מגיע קרדיט על הצלחת המבצע האדיר הזה‏2.

1 לא לא. אצלי אתה לא ברשימת האוביקטיבים אלא ברשימת החמוצים. ואנא קבל זאת ברוח טובה. כולהה חמוץ. מה קרה?
2 אני יכול, אם ארצה, ללכת ולהתחסן בשבוע הבא. איני עושה זאת בינתיים בגלל נסיבות שאספר עליהן תוך יום יומיים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729733
אני בטוח שהפונז לא זקוק להגנתי, לכן אומר רק שבהתחשב בנסיבות ועם העבר המפואר של מסירת דיווחי אמת (=פראבדה ברוסית) מטעם שלטון נהנתניהו אפשר בהחלט להבין את התגובה ההיא.

2 יום אחרי שהתחסנתי מפני שלבקת חוגרת שמעתי את פרופ. ברבש אומר שכדאי להמתין עם החיסון מפני קוביד לפחות שבועיים לאחר קבלת חיסון אחר. לא שאותם שבועיים קריטיים עבורי, אבל קצת חבל שהאחיות בקופ"ח כללית לא מספרות את זה, בפרט לאלה שבאים להתחסן מפני שפעת, והיו כמה כאלה שחיכו איתי בתור לאחות; אם לדחות אחד משני החיסונים, די ברור לי מה צריכה להיות העדיפות, לפחות עבור קבוצות הסיכון.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729735
באיזה נושאים לא היו דיווחי אמת?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729759
בהמשך ל‏2 קבלתי אמש (ב 23:40 בעיצומה של השבת !) "Not Detected" כתוצאת בדיקת קורונה. הלכתי להיבדק עקב הצטננות שהחלה אצלי ביום שלישי בבוקר. העובדה הזאת כשלעצמה די הרגיזה והפתיעה אותי כי אני מקפיד על הימנעות מהדבקה יותר מההנחיות שניתנות לציבור ואין לי שום מושג מניין זה נפל עלי. אני מקווה שלא חטפתי קורונה אמיתית תוך כדי אירוע הבדיקה שנעשתה ביום חמישי בצהריים באולם ספורט של מפעל הפיס בקרית ביאליק. עכשיו אני יכול לכאורה להזמין חיסון. דא עקא איני מצליח לעשות זאת באתר של כללית. כשאני מנסה לעשות זאת לפי ההדרכה שלהם אני לא מגיע לכפתור שהם טוענים שהוא קיים. אולי הם לא עדכנו עדיין את האתר שלהם. וגם במרכז ההזמנות הטלפוני איני יכול לעשות זאת כי הוא ייפתח רק מחר ב 07:00. אשר למצב ההצטננות שלי, נראה לי שבינתיים בין אם תרצו ובין אם לא אני נשאר אתכם. בלילה הראשון ישנתי רק לסירוגין כי ההרגשה הייתה ממש מחורבנת (למרות שהמדחום טען שאין לי חום). אבל זה השתפר די מהר וכרגע מה שנשאר הוא התקפות שיעול מידי פעם, אבל ביניהם המצב סביר לגמרי.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729760
אפשר לראות כאן איך נראה האולם שבו ניתן החיסון. בתמונה העליונה התור משמאלי שרגע קודם הייתי בו, בתוך האולם, מתחתיה בפינה הרחוקה רואים את המקום שממנו נלקחות הבדיקות, ובתמונה התחתונה צלמתי עוד מימין פתח גדול שאולי מאוורר קצת את האולם. כפי שרואים בתמונה הראשונה יש שם די הרבה אנשים לטעמי הרבה מידי ואפשר היה להימנע מכך, אבל הייתה פחות או יותר הקפדה על עטית מסיכות ושמירת מרחק בעידוד סדרנים שהיו במקום. זמן השהייה שלי בתוך האולם היה כחצי שעה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729762
האתר של קופת חולים עודכן כנראה והזמנתי תור לחיסון ליום שני הבא (כלומר בעוד קצת יותר משבוע) לי ולאשתי.
מה שכתבתי בתגובה 729626 הולך להתאמת.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729764
כששואלים את אנשי הרפואה מתי נתחיל לחוש בהשפעת החיסונים, התשובה היא בדרך כלל שנתחיל לחוש בהם באפריל. אני חושב שהתשובה הזאת לוקה בזהירות יתר. זאת משום שלמרות גשם התגובות הספקניות כאן, מסתבר שאכן בני ה 65 ומעלה יהיו מחוסנים בסוף ינואר. איני בטוח כי אין בידיי המידע הזה, אבל אם אכן רוב החולים הקשים והמאושפזים הם אנשים מבוגרים בניל למעלה מ 65, אז לדעתי צפויה כבר בפברואר ירידה מאד משמעותית במתים הנוספים ובעומס על בתי החולים, ואם כך אכן יהיה, מדובר בנקודת מפנה ממש מהפכנית במשבר הזה שנחוש בה כבר באפריל. כי העומס על בתי החולים הוא הבעיה הקריטית במגיפה הזאת.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 729737
כדי שלא תישאר בהיעדר נתונים מתאימים.
ואגב, כמו במאמר המקושר, לא טענו כאן שהחיסונים הוא גדול מחדלי נתניהו - אפילו נטען שמגיע לו ציון 60 או קצת יותר ובהחלט לא 'נכשל' בענין הזה, אבל לקיחת כל הקרדיט לעצמו היא עוד טריגר רפלקס הקאה כמו שאנחנו רגילים לקבל ממנו.
משם:
"בעידן של מלחמות קרדיט, תגובתו של אדלשטיין הייתה קצת מפתיעה: "תודה שהודית לממשלה, אבל אני רוצה קודם כל תודה להגיד תודה לאנשים שאתה מכיר מצוין - אותם אנשים שלפעמים מכנים אותם 'הפקידים' במשרד הבריאות. כשלפני חצי שנה איש עדיין לא חלם שיהיה חיסון בשנים הקרובות - הם כבר האמינו ועבדו וחיפשו. יגעת ומצאת תאמין. הם באמת מצאו והביאו לנו הסכמים נהדרים".
"אדלשטיין, שאולי גם עקץ בתשובה שלו בעקיפין את נתניהו, צודק. לצוות המקצועי של משרד הבריאות יש מניית זהב ותפקיד מכריע בעובדה שישראל נמצאת כעת במצב טוב כל כך מבחינת החיסונים. היום זה כבר נראה כמעט טבעי שהחיסונים של פייזר ומודרנה, המבוססים על מנגנון דומה של mRNA, יעילים כל כך. אבל בתחילת הדרך הדבר היה רחוק מלהיות ברור. מדובר בטכנולוגיה חדשה שהעולם לא ממש הכיר עד הקורונה."
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731356
התעלומה נפתרה. לא בגלל מערכת הבריאות, לא בכלל נתניהו, לא בגלל המחיר הגבוה ולא בשביל הנתונים אלא בשביל הכבוד!
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731358
לא קשור לישראל/ביבי/בורלא אבל מובטח שיחולקו פרסי נובל בהקשר לשיטת mRNA. וחברת פייזר תעשה הרבה מיליארדי דולרים מהחיסון לקורונה, כנראה גם מודרנה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731359
no kidding!
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731360
אם גם ביבי וגם בורלא יהיו חתני פרס נובל,זה יהיה יותר מידי יהודים בשנה אחת בשביל האנטישמיים.

אני מציע שביבי יקבל את הפרס השנה ושנה הבאה בורלא.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731362
השנה, ולא בפעם הראשונה, זכו הרבה יותר משני יהודים בפרס הנובל ואף "אנטישמי" לא צייץ.

כרגע, אין גם לנתניהו וגם לבורלא‏1 שום סיכוי לקבל פרס נובל.

1 גם לפני זה הוא לא באמת היה מועמד.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731371
לנבלים האנטישמיים אין משמעות אם זה נובל אחד או יותר, מבחינתם היהודי הוא הנבל היחיד בעלילה.

בעניין נתניהו ,הוא כבר הומלץ ולדעתי הוא גם יבחר . ועל זה נאמר נחיה נראה. אבל היי , מה זה משנה ? כל עוד הוא מואשם בשוחד מרמרה והפרת אמונים - למה לנו פרס זה ?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731372
כתבתי מרמרה ? גם הולך.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731373
עובדתית, שני יהודים זה לא "יותר מידי יהודים בשנה אחת בשביל האנטישמיים" - זה הרבה פחות ממה שהם נותנים מידי שנה. עובדות, על תתן להן להפריע לך.

הרבה הומלצו (רשימה חלקית: מודי, ראשפורד, קורבין, פוטין, ארדואן, טראמפ ומייגן מרקל) אם נתניהו לא יחתום על הסכם שלום עם הראשות הפלשתינאית בקרוב הסיכוי שלו לזכות‏1 די מזערי (אתרי ההימורים נותנים לבוריס ג'ונסון סיכוי של 101 (ז"א, על כל שקל שתשים תקבל 100) ולנתניהו כל כך הרבה פחות שהוא אפילו לא ברשימה).

1 בטח בשנה כזאת, בטח כשהפטרון הפוליטי שלו הולך, בטח כשהתמיכה הציבורית בו במדינתו הולכת ומצטמצמת.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731374
אני אף פעם לא נותן ל'עובדות' של אחרים להפריע לי , וככל שהזמן עובר אפילו מהעובדות של עצמי אני מתעלם. זה בסדר , אני עושה חיים. ‏1
צריך לראות את התמונה הכללית בעניין נתניהו כדי להבין מי הולך לקחת את הקופה ומאחר והזכרת הימורים אז נחכה לתוצאות האמת.

בעניין היהודים ופרסי נובל -

שולמית וולקוב שואלת -

' האמנם הייתה זאת מסורת למדנית יהודית מפוארת שהכינה את הקרקע למהפכה המדעית היהודית שבה אנו דנים או שאולי נדרש לשם ביצועה דווקא ניתוק ממסורת זאת ? האם לא היה במהפכה זו ביטוי לחילון דווקא ולזניחת ערכים קודמים ? וגם אם מדובר בתהליך של חילופי מטרות תוך שמירת המתודה, ברור כי מעולם לא היה זה תהליך של קדמה פשוטה וחלקה , ההופכת תלמידי חכמים ובקיאים בתלמוד לפיסיקאים וכימאים מודרניים . רק מעטים מן המדענים היהודים בשתי המאות האחרונות באו היישר מן הסביבה המסורתית היהודית לזרועות המדע המודרני .רובם היו בנים למשפחות שעברו כבר תהליכי חילון רדיקליים ולרובם לא הייתה הכשרה תורנית. ‏2

מאחר ולא היהדות היא שעשתה אותם למדענים ,אני סבור שאין לאנטישמים מה לכעוס .
---------------

1 אני מקווה שאתה מבין 'שיותר מידי יהודים בשנה אחת בשביל האנטישמיים' זה יותר מטאפורי מספירת מדענים יהודים.
2 שולמית וולקוב - במעגל המכושף - הצלחה מסחררת : הדוגמא של היהודים במדע. עמ' 211
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731375
"התמונה הכללית" היא שעל זוכי פרס הנובל מקבלת ועדה שנבחרה בסטורטינג, נראה לי שלנתניהו יהיה קצת קשה לשכנע את רוב חברי הועדה שהוא המועמד הטוב מכולם - לא בכל פרלמנט יש אורלי לוי.

אני בטוח שהיציאה של "יותר מידי יהודים בשנה אחת בשביל האנטישמיים" נראתה לך מבריקה בשעתו, כמו שהציטוט של וולקוב נראה לך רלוונטי... הם לא.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731376
1. נחיה ונראה.
2. תהיה בריא וטרי.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 743798
חיינו וראינו.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 743806
תגיד תודה לפחות שזכית לחיות ולראות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 743807
וכמובן שאפו על ראיית הנולד.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 743814
דרך אגב, נדמה לי שהשנה אין יהודים בכלל. אני לא זוכר מתי קרה כך בפעם האחרונה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 743815
טוב, שכחתי שעוד לא חילקו את הפרס בכלכלה, וחוץ מזה בדקתי ונראה שגם ב-‏2015 לא זכו יהודים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 743817
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 743827
תודה, קראתי את הערך זמן קצר אחרי ההכרזה על הפרס (כן, אני פרובינציאלי) ועדיין לא הוזכר אז המוצא שלו.
בדקתי אחורה עד שנות השישים, נראה ששנה ללא יהודים מגיעה בערך פעם בעשור.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 743845
הדיון התחיל מהטענה שבורלא צריך לקבל פרס נובל לרפואה ואם לא יתנו לו זה בגלל אנטישמיות. אני חושב שאפשר לסכם את הדיון שגם הרעיון (לתת לו פרס נובל לרפואה) וגם התירוץ (האנטישמיים האלה...) היו מנותקים מהמציאות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 743818
1. ואולי אנחנו מצויים בעידן חדש שבה האפרוריות הכללית ניצחה.בעידן החדש ,כדי לקבל כרטיס לתחרות על 'ג'נטלמן נולד' אין צורך בקשרים,מספיק רק אינטרנט. אחרי כן השמים הם הגבול כולל פרסי נובל. כולם היום יהודים בכל הנוגע לפרסי נובל.
_________

1 'שורת הצדק תובעת שאנשים שווים יזכו ליחס שווה ואין כל סיבה טובה לחשוב שהג'נטלמנים מטבעם עולים על ההמונים ( the vulgar ) . הג'נטלמנים אכן עולים על ההמוניים בשל טיפוחם,אבל תוצאות דומות יניב אצל רובם הגדול של בני האדם,אם נתפוס אותם בקטנותם,בעריסה; רק מקריות הלידה מכריעה אם ליחיד מסוים תינתן ההזדמנות להיעשות ג'נטלמן או שמא ייעשה בהכרח נבל ; ועל כן המשטר האריסטוקרטי אינו צודק . על כך הג'נטלמנים משיבים: העיר בכללותה ענייה מכדי לאפשר לכולם לגדל את בניהם להיות ג'נטלמנים ; אם תעמדו על כך שהסדר החברתי יהיה תואם פחות או יותר לסדר הטבעי - כלומר שבני אדם השווים מטבעם פחות או יותר יהיו שווים גם מבחינה חברתית לא תגרמו אלא למצב של אפרוריות כללית' | ליאו שטראוס
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 743873
העוול תוקן .

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים