בתשובה לאריק, 05/10/20 10:01
 |
|
 |
||
|
||||
 |
כבר הזכרנו את הנקודה הזו כאן (ראה למשל תגובה 725208). עם זאת, שמעתי גם טענות שאי אפשר להשוות ישירות את מספר המחזורים במדינה X למספר המחזורים במדינה Y כיוון שהן לא בהכרח משתמשות באותן ערכות בדיקה, והכיול של מספר המחזורים מותאם לערכה ספציפית עם החומרים והציוד היחודיים לה. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
עכשיו הבנתי את תגובתך מאז. לא היו לי אז את הכלים להבין על מה מדובר ואת תשומת הלב לבדוק. אני מתנצל. אני לא מבין למה אי אפשר להשוות את מספר המחזורים בין מדינות. נכון שלכל ערכה ומכשיר בדיקה יש את מספר המחזורים המתאים להם: משרד הבריאות הגרמני קונה ערכות של 30 מחזורים, והבדיקות שלו הן של 30 מחזורים, משרד הבריאות הישראלי קונה ערכות של 37 מחזורים, והבדיקות שלו הן 37 מחזורים, והאמריקאי 40 בדרך כלל וקצת 37, בהתאם. הבדיקה נערכת תמיד בסוף כל המחזורים של הערכה. אבל כיוון שכל מחזור הוא הכפלה של כמות המקטע הגנטי המבוקש, ההשוואה לדעתי היא מתמטית בעיקרה. קשה לי לראות איך הבדלים בין חומרים של ערכות שונות ייצור פער בתוצאות. הבדל אחד שאני יכול לחשוב עליו הוא במכשיר הבדיקה- הבנתי שהבדיקה היא ע"י צביעה של החומר הגנטי בחומר פלואורסצנטי ומדידה של רמת האור. ייתכן שמכשירי בדיקה שונים מכויילים לרמת סף תאורה שונה כדי לקבוע תוצאה חיובית. בכל מקרה, אני לא מאמין שמדובר ביותר מפקטור 2 בתאורה, כלומר הבדל של מחזור אחד לכל היותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאמר בנושא באתר מכון דווידסון - לטענתו אין יסוד לקביעה שהבדיקות בישראל רגישות מדי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הנזק מרגישות יתר הוא לא במספר המתאשפזים (או בעלי הסימפטומים המשמעותיים) אלא במספר המוגזם של חייבי הבידוד נטולי סימפטומים. בארץ נוצר מצב של בידוד יתר (הסיכון הנמוך לא מצדיק בידוד). התוצאה מהכנסת יותר מדי לבידוד גורם לאנשים לזלזל בבידוד, כי זה מכביד. לדעתי כאשר יש הצפה במספר הנשאים שמתגלים בבדיקות, ללא שיהיו להם סימפטומים , הוא שמערכת הבדיקות האפידמיולוגיות מוצפת גם היא עד כדי שיתוק שלה. לכן כאשר התפוצה של נשאים המונית יש לעשות דיפרנציאציה של התוצאות : להתייחס למספר המחזורים בבדיקה רב-מחזורית כפרמטר שלפיו מקלים או מחמירים את המשך הניטור (כולל בידוד). ההתייחסות של מכון דוידסון מחמיצה לכאורה את הטעם בבדיקות על ידי שהוא מתמקדת רק בחולים מאושפזים (או בעלי תסמינים משמעותיים), קבוצות אילו לא חשובות במיוחד לעניין רגישות הבדיקות (הן מתגלות ממילא). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא אומר דברים נכונים, אבל המסקנות שלו שגויות. "בישראל אנחנו כיום בנקודה הגרועה ביותר עד כה על הגרף, אך עדיין רק כעשירית מהבדיקות יוצאות חיוביות. כך שאפילו כיום אנו מצליחים לאתר חלק גדול מהמדביקים, לבודד אותם ולעצור חלק משמעותי מתפוצת המחלה." החצי השני שגוי. כאשר יש לך 5000 חיוביים ביום אין סיכוי שתערוך חקירה אפידמיולוגית בזמן לבודד ולקטוע את שרשראות ההדבקה. היי, גם ב 1000 חיוביים ביום לא הצלחנו לקטוע את שרשראות ההדבקה. עובדה. תגובה 726623 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה נופל למלכודת של בלבול בין הטוב למושלם. חקירות אפידמיולוגיות לא תופסות הכל אבל יכולות לעזור לתפוס לא מעט מקרים ובכך להוריד את שיעור ההדבקה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי. מה הקיבולת של מערכת החקירות האפידמיולוגיות בישראל? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי מושג. שמעתי מספרים רשמיים שונים וסותרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם הבנתי נכון, עפ"י צה"ל הקיבולת תהיה כ-2000 ביום החל מתחילת נובמבר. כמה היא היום? זה סוד כמוס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי אפשר לשכוח מן השטות המעיקה הזו של חקירה אפידמיולוגית. כל עוד מספר הנשאים לא יורד לכמה מאות זה מיותר ומבזבז משאבים. כשמכניסים את צה''ל לסיפור הזה, אפשר לצפות למזל''טים שיעקבו אחרי נשאים חשודים. להערכתי צה''ל יצליח בתחון זה כפי שהצליח בתחומי הטיפול בנוער טעון טיפוח, בחינוך ובגיור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא צריך מזל"טים! הראש היהודי וגו'. התוכנית הסודית של צה"ל היא לגייס בצו 8 כל חשוד כנשא, להעביר אותו קורס קצר של שעתיים בחקירות אפידמיולוגיות, לתת לו לבצע את החקירה על עצמו, ועוד באותו יום, מיד לאחר שהוא שולח צווי 8 לאלה שעלו בחקירה הוא משוחרר הביתה לבידוד. "רק אלגוריתם ויראלי יחסל מחלות ויראליות" אמר הרמטכ"ל לאורחיו בסוכה. כן, אותו הרמטכ"ל שלטענתו הנחיות הסגר מסובכות מדי עבור יכולת ההבנה המוגבלת שלו, ובכך מעצים מאד את הרגשת הביטחון של כולנו, ויותר מזה של החיזבאללה. על השאלה למה, אם כך, העניין מתמהמה כבר כמה חודשים השיב הכוכב(י) שעוד לא נמצא תקציב עבור אספקת כרטיסיות אוטובוס לכל המילואימניקים החדשים האלה, אבל אל דאגה, 8200 עובדים לילות כימים על מציאת פתרון, ויראלי אף הוא, כמובן. כן, כן, וירוס הכופרה שתקבלו או-טו-טו יהיה מתוצרת הארץ, והודעת תשלום הכופר תיפתח בגאווה ב"בלמ"ס"! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
LOL. הרגת אותי עם הבלמ"ס! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואיך יוכל הרמטכ"ל להדיח את מפקד בה"ד 1 בלי להדיח גם את עצמו? לא יוכל. הרבה יותר קל לשפוט כמה צוערים. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |