בתשובה לארז לנדוור, 31/05/17 10:58
 |
|
 |
||
|
||||
 |
קשה לי להאמין שמישהו אמיתי כולל אתה יכל להאמין בהכרזות שלך, אבל אשאל אותך שאלה אחרת. היום פורסם שנתניהו אמר שבמדינה פלשתינית עתידית הביטחון יהיה בידי צה"ל ואבו מאזן השיב שלא ירשה אפילו לחייל ישראלי אחד להיות נוכח במדינה פלשתינית עתידית. שאלתי היא האם אתה מאמין שלאבו מאזן ולממשלו או ליצור תואם יש בכלל יכולת הישרדות בסביבה הפרימיטיבית והאלימה שבה הוא אמור למשול ללא נוכחות מקרוב של כוח צבאי ישראלי? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
כן. מדינת עזה שורדת יפה מאוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל זאת בדיוק הנקודה. אבו מאזן או יצור תואם. לא החמס. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מהו ההבדל המהותי לעניין השאלה הזו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התופעה הזאת שנקראת אבו מאזן היא תופעה בעלת ניגודים. זה נכון שהוא מממן את משפחות המחבלים וזה נכון שמערכת החינוך שנמצאת בפיקוחו מסיתה למעשי טרור, אבל בעצם הוא כן נלחם בטרור על ידי כך שהוא מקיים את אותו תיאום בטחוני מפורסם עמנו, כי המנגנון הזה הוא מה שמחזיק אותו. אין ביהודה ושומרון מצב שבו נבנות מעבדות נפץ ונאספים טילים ונחפרות מנהרות ואין הוא יוצא כנגד מעצרים מידי לילה בלילה שאנו עורכים בשטוח וכפי הנראה הוא אפילו מספק מודיעין כדי לקיימם. ללא התיאום הביטחוני אין אבו מאזן. אנו מצליחים לחיות עם מצב כפי שקיים בעזה בגלל השוני הגאוגרפי. ביהודה ושומרון מצב כזה יביא לחזרתנו לשטח במקרה הרע לאחר מספר שנים כפי שהיה לאחר ביצוע הסכמי אוסלו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מדובר בניגודים. אבו מאזן משלם למנגנוני הביטחון שמספקים תמיכה ציבורית (בזכות המשכורות) ויכולת לחסל מוקדי כוח שמאיימים על שלטון הכנופיה. מדובר בשכפול של המודל הערבי לבריתות עם המערב: 1. ראש חמולה שמציג את עצמו למערב כנציג מוסכם. 2. הראיס מבטיח שביכולתו לחסל איומים על המערב. 3. הראיס משמר את האיומים כדי שהמערב ימשיך לתמוך במעמדו. אבו-מאזן לא נלחם בטרור אלא בעיקר באלטרנטיבות לשלטונו. כשמדובר בדיקטטורה אלימה ותרבות חשוכה גם האלטרנטיבות חמושות. גל טרור הסכינים מבחינת אבו מאזן הגשים חלום. לאנטישמים בודדים ללא נשק חם אין אפשרות לאיים על שלטונו אבל הם מסוגלים לבטא את האנטישמיות הרצחנית שהוא מטיף לה. ההטפה משמשת לתעמולה פנים פלסטינית ומסייעת בהדיפת שמועות ברחוב הפלסטיני שמדובר במשת"פ עם הכובש הציוני והדוד הגדול. האנטישמיות הערבית הביאה לכך שערפאת בזמנו, אבו מאזן וברגותי -שהשמאל הישראלי יכתיר בקרוב כפרטנר ראוי וכל ההנהגה הפלסטינית לא מסוגלים לפעול אחרת. הם נעלו את עצמם במתכוון ובמודע, דרך החינוך וההסתה, לפוזיציה שתמנע בעתיד הנראה לעין דמוקרטיה יציבה ושלום אמת עם השכנים. מדובר במעשה קסמים שטני, גלגל שנאה שמשמר ומזין את עצמו. אבו מאזן לא המציא דבר ולא ישנה דבר, בטח שלא את הטרור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החברה בגדה המערבית מתונה ומגוונת מזו שבעזה. לכן לפתח ישנה שם תמיכה מספיק גדולה כדי שיוכל להתגבר על החמאס. בנוסף, צריך להזכיר שבעבר עלה רעיון לשחרר את מרואן ברגותי הפופולרי על מנת שהתמיכה בו תחזק את הרשות. מדיניות נבונה של ישראל יכולה להועיל לרש''פ וכפי שמשתמע מדברייך, רשות חזקה בהנהגת הפתח חיונית לישראל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מרוב שיש "תמיכה" בפת"ח ביו"ש אבו מאזן חושש מבחירות חדשות חדשות שנים רבות (יותר מעשר שנים כמדןמני). התמיכה בפת"ח קיימת רק בדמיון שלך. מרוב שביו"ש יש תמיכה בשלום אבו מטזן מוציא 7 אחוז מהתקצציבו שלו למימון משפחות של טרוריסטים נגד ישראל. צא מעולם הדמיון שלך. החזרת השטחים תוביל לתהליכים כאוטים כמו שיש עכשיו בסוריה והיה בלבנון. אנשים שם ילחמו ילחמו זה בזה וינשאו כדגל כדגל את השנאה לקיום ישראל. הם יזמינו פלישה לארצם של אירן ותורכיה וכל שרץ שיבטיח להם את חיסול ישראל. ה"שלום שלך" יראה כמו חלום בלהות, הוא כלל לא יהיה שלום אלא מרחץ דמים. צריך מידה רבה של "חוכמה" (בלשון סגי נהור) כדי לקדם תהליכים הרסניים בשטחים מהסוג שאתה מטיף לנו. היה לנו את אסון אוסלו וזה אות אזהרה ממעשה טירוף נוסף, השטות של אוסלו מראה שלא יהיה שום שלום עם הפלשתינים. רק אידיוט חוזר פעמיים על אותה שטות בלי ללמוד לקח מהשטות הראשונה. הבעיה של הציונות עם העולם הערבי היא לא חלוקת הארץ אלא חוסר היכולת שלהם להסכים לקיום מדינה ציונית משגשגת לצידם. קיום מדינה ציונית משגשגת לצד הערבים הנחשלים היא המראה שמראה לערבים את הנחיתות התרבותית שלהם, את הרקבון בתרבות שלהם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתור מי שכתב כאן בהזדמנויות שונות שזו עלילת לאמר שמוחמד אבו-חדיר נרצח בידי יהודים, שההתגלמות ה"נכונה" של האיסלאם היא בדאע"ש ושהמתלוננות על הטרדה מינית בידי דונלד טראמפ קיבלו תשלום לאמר זאת, הייתי מציע לך לא לקרוא כל כך מהר לאחרים בעלי דמיון והוזים. מה שאתה קורא לו "אסון אוסלו" נבע משימור מצב הכיבוש שמטבע הדברים הוביל להתקוממות נוספת. בנוסף, ישראל החלישה את הפתח ואכן פתחה פתח לעליית קיצוניים מהם. והמשפט האחרון שלך מעיד רק עליך ולאיזה יחס אתה ראוי. לענין מימון הטרוריסטים, זה קיים גם אצלנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנת כלל את טענתי. הנקודה אינה אם קוראים להם חמס או שקוראים להם פתח, אלא, כפי שהסברתי אם מותר לצה''ל להיכנס לשם. בתקופה קודמת שלט הפתח בראשות ערפאת, ואז בהתאם להסכמי אוסלו אסור היה לצה''ל להיכנס לשם. המודל הזה התקיים אבל השטח נוצל כדי לקיים את האינתיפאדה השנייה שהיית מבחינתנו בלתי אפשרית והעובדה שנתנו לדבר הזה להתקיים כמה שנים ולא חסלנו את זה מיד כמו שהבטיח לנו רבין היא אחד הדברים המבישים שעשינו (או למעשה לא עשינו) בתולדות הציונות ובכך אפשרנו להם לגרום לנו לקרוב לאלפיים קורבנות. המנגנון שקיים היום הוא אחר. אבו מאזן אכן נלחם בטרור כי אם לא ייעשה זאת הטרור יחסל אותו. והוא עושה זאת בעזרת מה שקרוי ''תיאום בטחוני'' שמשמעותו העיקרית היא התר לצה''ל לפעול ולבצע מעצרים בכל מקום. שאלתי בתגובתי הקודמת הייתה אם לאור הצהרתו של אבו מאזן שלא יתיר אפילו לחייל אחד לדרוך על אדמת ''מדינת פלשתין'' אתה מאמין שיכול להתקיים משטר שלהם שאנו יכולים לחיות אתו, כלומר שאינו מפיק טרור, ללא נוכחות צה''ל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מדבר שטויות. הפלסטינים לא ניצלו את שנות אוסלו כדי להתכונן לאינתיפאדה השנייה. היא פרצה כתוצאה מקריסת אוסלו וכשצה''ל נערך למבצע חומת מגן הוא דיכא אותה די בקלות. הטרור נובע לא מאי נוכחותו של צה''ל בשטחים הכבושים אלא להפך, כתוצאה משליטה נוקשה וחסרת זכויות המלווה בהתעמרות כרונית. ימני הגון אמור להבין שזה מחיר השמירה על השטחים הכבושים אבל חוץ מבני בגין ונשיא המדינה כבר אין כאלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מדבר שטויות. לא אמרתי שהפלשתינים נצלו את שנות אוסלו כדי להתכונן לאינתיפדה השנייה אלא אמרתי שהאינתיפדה השנייה התחוללה תחת החסות של שטח בלתי מבוקר ומפוקח על ידינו שהיה ברשותם עקב הסכמי אוסלו, ולולא היה שטח כזה בידיהם לא הייתה להם יכולת לבצע דבר כזה, כפי היום אין להם יכולת כזאת, והמקסימום שהם מסוגלים לעשות הוא פיגועי יחידים ספורדיים שאינם משרתים אפילו במעט את מטרתם. ברגע שתתן בידם יכולת כזאת הם יעשו כמיטב יכולתם כדי לנצל את המתנה הזאת כדי להרוג יהודים. אבל אתה ככל הנראה כמיה לכך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה כמיה לכך כדי שתוכל לטעון שלא מוצדק להחזיר שטחים כבושים. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |