בתשובה לאריק, 27/11/16 23:59
״Jew S A, Jew S A, Jew S A״ 687421
נמר מהטירה • בתשובה לאריק יום ב', 28/11/2016, 0:13
ההבדל שהכורדים לא נרדפו ע"י העולם הנוצרי והמוסלמי במשך מאות שנים ולא עברו השמדה המונית ולכן אף אחד לא חושב להעניק לכורדים מקלט.
אם תשווה את תרומת היהודים לאומות לעומת תרומת הכורדים (כורדישיונר?) ותוסיף את היהודי הישן שלא אחז בנשק ולא ביקש לייהד אף אחד, ההבדל מתחדד.
אין לאנטישמיות כתופעה אח ורע בשכיחות, בהיקף, במשך הזמן ובתוצאות.
״Jew S A, Jew S A, Jew S A״ 687441
אריק  (אתר) • בתשובה לנמר מהטירה יום ב', 28/11/2016, 9:24
>> ההבדל שהכורדים לא נרדפו

לא ענית לשאלה.

>> אין לאנטישמיות כתופעה אח ורע בשכיחות, בהיקף, במשך הזמן ובתוצאות.

נכון, אבל מה זה קשור? איך זה מוכיח שדווקא כאן זו אנטישמיות ולא התנגדות למדיניות של ממשלת ישראל?
״Jew S A, Jew S A, Jew S A״ 687447
נמר מהטירה • בתשובה לאריק יום ב', 28/11/2016, 10:38
ההבדל נמצא בפער שבין קיפוח לרדיפה. אף אחד לא רודף כורדים או חריבנים.
רדיפה שמתמקדת רק רק בעוולות ‏1 המדינה היהודית היא אנטישמיות.
רדיפה שמתמקדת רק ‏2 ביהודים היא אנטישמיות.

1.
א. עוולות נוראיות זוכות לפחות סיקור.
ב. הפצת שקרים ועיוותים מכוונים.
ג. תמיכה ואי גינוי בטרור נגד אזרחים יהודים.

2. יהודים עדיין נרדפים ברחבי העולם. אף יהודי לא הולך עם כיפה בצרפת.
״Jew S A, Jew S A, Jew S A״ 687451
אריק  (אתר) • בתשובה לנמר מהטירה יום ב', 28/11/2016, 17:04
אתה לוקח מרכיבים שכל אחד מהם בנפרד נכון ועושה מהם דייסה.

>> רדיפה שמתמקדת רק ביהודים היא אנטישמיות. יהודים עדיין נרדפים ברחבי העולם.

שניהם נכונים. קיימת אנטישמיות בעולם, אין על זה בכלל ויכוח.

>> עוולות נוראיות זוכות לפחות סיקור.

נכון. בפתיל המקביל בדיון זה הוזכרה ביאפרה. הניגרים ניצחו במלחמה בת שנתיים וחצי נגד ביאפרה על ידי מצור והרעבה מכוונת של האוכלוסיה בשנים 1968-69. מיליון ביאפרים מתו והעולם שתק. במזרח טימור ביצעו האינדונזים רצח עם בין 1975 ל 1981 והעולם שתק.
אבל הרגישות של העולם הולכת ועולה. בשנת 1999 נערך משאל עם במזרח טימור בחסות האו"ם ו 80% הצביעו בעד עצמאות. בעקבות תוצאות המשאל קבוצות חמושות אינדונזיות, מתנגדי הפירוד, השמידו את התשתית האזרחית של מזרח טימור כמעט כליל, הרגו בין אלף לאלפיים אזרחים, פצעו רבבות והבריחו המונים לאזורים נידחים באי.
אבל אז התארגן כוח התערבות בינלאומית (INTERFET) בהובלת אוסטרליה, הופעל לחץ בינלאומי כבד על אינדונזיה לאשר לכוח לפעול ובאישור מועצת הביטחון של האו"ם פשטו הכוחות על האי באמצע ספטמבר 1999 ותוך זמן קצר וכמעט ללא אבידות, החזירו את הסדר על כנו ואפשרו את מימוש תוצאות המשאל.
מה השתנה בין 1975 ל 1999?

>> רדיפה שמתמקדת רק רק בעוולות המדינה היהודית היא אנטישמיות.

לא נכון.
המדינה שלנו אינה נרדפת. אבל גם אם היתה- זו היתה יכולה להיות תוצאה של אנטישמיות או לא. זה לא אוטומטי שמי שנגדנו הוא אנטישמי. המצרים עשו נגדנו מלחמות בגלל שהם אנטישמים? אם כבר, אז נראה לי שהמצרים היום הם יותר אנטישמים ממה שהם היו בשנים שהם נלחמו בנו.

כשאתה מסתכל על הכורדים בטורקיה, לטובת מי הלב שלך נוטה? הממשלה הטורקית או ה PKK?
ובסכסוך בינינו לפלסטינים למי אנחנו דומים? לטורקים או ל PKK?
תרדוף תרדוף 687453
נמר היפותטי • בתשובה לאריק יום ב', 28/11/2016, 20:24
אתה לוקח מרכיבים שכל אחד מהם בנפרד נכון ועושה מהם דייסה.
_____
זה בדיוק העניין. הסברתי מספר פעמים מדוע מדובר בדייסה, מי יצר אותה, מי שותק כשהיא מבעבעת ומי מיילל כשנכווה בתגובה מס' 686733 בדף (הגבלת מס' קישורים).

לא נכון. המדינה שלנו אינה נרדפת. אבל גם אם היתה- זו היתה יכולה להיות תוצאה של אנטישמיות או לא.
_____
אינה נרדפת? אני חושב שהאדם הסביר יראה בהוקעה תמידית רדיפה.
לדוגמא, רוב החלטות האו"ם הם נגד ישראל.
בודאי שמדובר ברדיפה כי לא מדובר במספר יחסי למדינות אחרות אלא ביחס לכלל ההחלטות כלפי כל המדינות.

א. החלטות העצרת הכללית 2013 – 21 נגד ישראל, 4 על שאר העולם

ב. 87% ב- 2014.

ג. 2015, 22 החלטות נגד ישראל בעצרת הכללית של האו"ם בשנת 2015. רק 1 נגד איראן, 1 נגד צפון קוריאה, 0 נגד סוריה.

תוסיף את העובדה שבניגוד לטימור איראן סין וניגריה ישראל שייכת לעולם המערבי שמונהג ומושפע מהתקשורת וארגונים שמגנים מחרימים ומפיצים עלילות דם.
אותה תקשורת שלא עוסקת כמעט במאבק העצמאות של הכורדים מאשימה אותנו ברצחנות ותאוות דם. לא מדי פעם, במשך עשרות שנים.
מה נותר לאידיוט השימושי מלבד לשנוא אותנו ולהאמין לשקרים שקיבל מאבותיו ושדרניו והאם זאת אינה אנטישמיות?

הסיכוי שהרדיפה של ישראל ע"י אינה אנטישמית מתקיים בעולם דמיוני ותיאורטי.
הטיעון משתלב עם אנשים אחרים כאן. עזוב את זה, מדובר במדינת היהודים ואין שום סיבה אחרת.
(זכור שאצלנו הרמקולים מהמסגדים יכולים להעיר עשרות אלפים ב 4:30, באירופה לא.)

ננסה כיוון אחר. תגדיר במילים שלך את האנטישמיות החדשה תן דוגמאות ותסביר מדוע היא קיימת.
-או שלדעתך מדובר בהמצאה?
תרדוף תרדוף 687545
נמר היפותטי • בתשובה לנמר היפותטי יום ה', 1/12/2016, 16:27
דצמבר 2016: האו"ם תומך בהחלטת אונסק"ו: "הר הבית קדוש למוסלמים בלבד".
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות