בתשובה למאור ציון, 31/12/15 8:24
 |
|
 |
||
|
||||
 |
>> לא מדובר באוכלוסיה כבושה אלא באוכלוסיה פולשת גם אם נקבל לצורך הדיון את הגישה שאת השטח שחררנו מכיבוש זר, הפעולה שבאמצעותה שחררנו אותו היתה כיבוש צבאי. האוכלוסיה שגרה בשטח המשוחרר נמצאת עד היום תחת שלטון צבאי שלנו, בעברית זו אוכלוסיה כבושה, לא אוכלוסיה משוחררת. כאשר בעלות הברית שחררו את פריז מהכיבוש הנאצי אוכלוסיית פריז הפכה למשוחררת, אבל כאשר שחררת את השטחים מהכיבוש (העות'מאני?) לא שחררת את אוכלוסייתם, כבשת אותה. השאלה מי התחיל לא רלבנטית לעניין השליטה הצבאית עליהם. אנחנו שולטים עליהם שליטה צבאית, אחרי שכבשנו אותם בכח. אנחנו שולטים עליהם שליטה צבאית כבר 48 שנה. הויכוח פולשים אימפריאליסטים או עם שיושב על אדמתו לא רלבנטי לשם של המצב שהם נמצאים בו היום. השם הזה בעברית הוא כבושים, לא משוחררים. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
כאשר בעלות הברית שיחררו את חבל הסודטים ואת גדאנסק הם גירשו את האוכלוסיה האזרחית הפולשת (בין אם הגיעו לשם במהלך הפלישה הנאצית או שנולדו שם) בחזרה למולדתם בגרמניה, בלי גירוש זה, האוכלוסיה הילידית לא היתה משוחררת באמת, אלא היתה תמיד נתונה לאיום של מיעוט אירידנטי (ע''ע המיעוטים הרוסיים שהשאירו הסובייטים, ושמהווים תירוץ מושלם בעבור פוטין לפלוש לשכנותיו מדי פעם). הערבים היושבים בארץ ישראל ודאי אינם משוחררים (גם לא אלה שיש להם אזרחות, דרך אגב). גם לא תפקידנו לשחרר אותם. הם כלואים באידיאולוגיה האימפריאליסטית של מנהיגיהם (''צומוד''). השחרור היחידי שאנחנו יכולים לעזור להם להשיג הוא השחרור מאותה אידיאולוגיה רצחנית. אבל הם גם לא כבושים - מדינת ישראל לא מונעת מאף פולש (אזרח או לא) למכור את הנדל''ן עליו הוא יושב במחיר מלא ולחזור למולדתו בחצי האי ערב, או לחליפין להגר לאחת מעשרות מדינות המהגרים שישמחו לקלוט אותו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהקבלה לתקדים הגרמני שהצגת, עלינו לכבוש את סעודיה ולגרש לשם את הערבים מישראל? כי הם לא מראים רצון לקבל אותם סתם ככה.1 תוכל לפרט אילו מדינות מהגרים ישמחו לקלוט פלסטיני שאין לו כישורים או הכשרה מיוחדים? בסך הכל יש כ- 150 מדינות בעולם, אתה אומר שעשרות מהן הן "מדינות מהגרים"? 1 רק לציין שלמיטב הבנתי את המערכת הפוליטית הבינלאומית, "תקדימים" מלפני שנת 48 פלוס-מינוס לא תופסים יותר. החוקים השתנו, ולמזלנו התזמון שלנו היה נכון והספקנו לתפוס לעצמנו חלקת אדמה לפני שזה נהיה מאוחר מדי, כמובן במחיר כבד ובנסיבות נוראיות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי הדוגמה שהבאת הפלסטינים שגרשנו הם לא כבושים (נכון, הם פליטים) אבל הפלסטינים שלא גרשנו הם, אהם, תחת שלטון צבאי. המלה כבושים לא מתארת את זה נכון לדעתך? אתה טוען שעצם זה שמדינת ישראל לא מונעת מהאוכלוסיה הכבושה לעזוב הופך אותה ללא כבושה. יש לך אסמכתא לזה או שזו המצאה פרטית שלך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם גם לא תחת שלטון צבאי. הריני לעדכנך כי הערבים הפולשים שיושבים בתוך מדינת ישראל הוצאו מהשלטון הצבאי ב1965. הערבים הפולשים היושבים ברצועת עזה נמצאים תחת שלטון חמאס מאז 2005, והרוב המוחלט של הערבים הפולשים היושבים ביהודה ושומרון (שטחי A ו B) נמצאים תחת שלטון עבאס (ועראפאת לפניו) מאז 1995. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, מעולה. לא כבשנו והם לא תחת שלטון צבאי. טעות שלי. הם פולשים ואחרי שנגרש אותם נחזיר לשומרון את תושביו המקוריים, השומרונים. מה התכניות שלך לערבים הפולשים אזרחי ישראל? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השומרונים (מתי המעט שנשארו מהם לאחר הכיבוש וההשמדה הסיסטמית הערבית) חיים להם בשמחה ובנחת בשכם ובחולון, וימשיכו לחיות בשמחה ובנחת בשכם ובחולון ובכל עיר ישראלית אחרת שיבחרו לגור בה. אני מאמין שכל הערבים הפולשים - לא רק בארץ ישראל אלא בכל רחבי המזרח התיכון - יתעשתו בסופו של דבר משאיפותיהם האימפריאליסטיות ויחזרו למולדתם בחצי האי ערב, כפי שקרה לאימפריאליזם הבריטי, הצרפתי והגרמני. מי שחושב שהערבים נחותים מהעמים האירופאים, ולא יוכלו להרפא מהאימפריאליזם כמותם, אינו אלא גזען. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מולדתם של השומרונים בשומרון. מולדתם של היהודים ביהודה. בתור מי ששואף בעוצמה גדולה לריפטריאציה של כל העמים איך אתה יכול להיות אדיש לקייס החזק במיוחד שיש לשומרונים על השומרון? ואתה מצפה שהערבים במרוקו "ישובו" לחצי האי ערב ויחזירו את מרוקו לברברים? ואת מצרים לקופטים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כנציג היבוסים בישראל, אני קורא לגירוש היהודים מירושלים, ותובע בעלות על העיר. מממ. אני מקווה שאין אף הומו ארקטוס בסביבה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
-בדיוק מה שהמוסלמים עושים. גזרו מציר הזמן את התקופה המתאימה שתתמוך באלימות (או בהתבכיינות) והתעלמו מכל מה שסותר את טענותיהם תוך הוספת שקרים וסילופים בעזרת אנשי שמאל. בטיז איל כזב לא חיו 15,896 איש ואישה לפני מלחמת השחרור כי בורות המים גם בעונה גשומה מספיקים בקושי לעדר של 100 ראש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה לא קורא את האייל לאחרונה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העיקר ירושלים עברה לידי היהודים מן היבוסים באמצעות קניין הוגן, למרות שליהודים היתה זכות להעיף אותם משם מכוח הירושה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא רק שאני לא אדיש לקייס שיש לשמורונים על השומרון אלא שאני תומך בו. לצערי, כפי שכבר ציינתי, השומרונים (בדומה לרוב העמים במזה"ת) עברו ג'נוסייד מידי הפולש הערבי ונותרו מהם מתי מעט (650 איש כיום). מעט מדי מכדי לקיים ריבונות, אפילו מעט מדי מכדי לשמר את קהילתם. תחת שלטון ישראל הם נהנים - וימשיכו ליהנות - מזכויות מלאות. באם - לאחר שהפולש הערבי יחזור או יוחזר למולדתו בחצי האי ערב - הם יבקשו אוטונומיה תרבותית ודתית בשכם או בחולון, לדעתי בהחלט אפשר לתת להם את מבוקשם, ולו לטובת שימור המסורת והתרבות השומרונית. יתר על כן, אני חושב שבמקרה כזה יהיה כדאי ונכון לנהוג באותה צורה גם בדרוזים (בכרמל), בצ'רקסים ובבאהיים, ואפילו בארמים (בנצרת). אבל התנאי לכל זה הוא קודם כל הסרת האיום האימפריאליסטי הערבי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים בהחלט. לאחר הסרת האיום (לצערי לא נראה באופק) אפשר בהחלט לתת למיעוטים אתניים חסרי מוטיבציה להתפשט ולשלוט על אחרים אוטונומיה כזו או אחרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וואו, כמה יפה מצידכם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון? וזה עוד כלום. אנחנו נממן הקמת מרכזי הנצחה ולמידה לתרבויות אחרות שחלפו מעולם ונעביר 50% מתקציב הביטחון למו"פ של אנרגיות מתחדשות. קודם נכבוש את מקדונלד ואחר כך נאכל פיצה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה צריך "אוטונומיה"? שיתנו חופש לכל אדם לעשות ככל העולה על רוחו, ירצו השומרונים או הארמים או האתאיסטים להתאגד במקום משותף ולנהוג לפי מנהגיהם, יעשו. לא ירצו, לא יעשו. למה הממשלה צריכה להחליט בשביל כולם מה הם צריכים לעשות ולאיזו קהילה הם אמורים להשתייך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשא והמתן יהיו כמובן מול ראשי הקהילה ולא מול כל אדם בנפרד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צודק. אני לגמרי איתך. רק אנצל את הפתיל כדי להזכיר שוב את הצורך הדחוף בגירוש הפולשים היהווהיסטים חזרה לשומר. זה לא יאמן שלאותם שבטים ברברים שסוגדים לאל מלחמה אכזר ותאב-נקמה, שבשמו הם כבשו, גירושו והשמידו את העמים שחיו כאן ללא כל התגרות מצידם, יש חוצפה לטעון מן הצדק לבעלות על ישראל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נסה במחלקת אבידות ומציאות אולי ימצאו עבורך יבוסי או שומרי שתוכל להחזיר להם את הארץ. מצד שני אם היה יבוסי כזה, בעיתון לאנשים חושבים כבר היו פותחים שמפניה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לשומרונים כבר יש אוטונומיה תרבותית ודתית. קצת מצחיק שאתה תומך בקייס שלהם אבל מסכים לתת להם מה שכבר יש להם, ורק כאשר יגיעו ימות המשיח. אם אתה תומך בקייס של השומרונים על השומרון למה אתה רוצה ליישב את השומרון ביהודים דווקא? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כדי לגרום לפולש הערבי להבין שמקומו לא כאן. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |