בתשובה לאביר הקרנפים, 25/10/15 11:26
 |
|
 |
||
|
||||
 |
תזה מעניינת. איך זה עבד בארה"ב, שקלטה מיליוני מהגרים בראשית המאה ה-20? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
וכאן נשאלת השאלה הגדולה: מהיכן נקלטו אותם מהגרים? אם אתה קולט מהגרים חרוצים שבאו להשתלב ולעבוד קשה כדי להרוויח, זה גורם לשגשוג. אם אתה קולט מהגרים עצלנים שבאו להשתלט ורק עברו כדי להרוויח, זה הורס את המדינה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובעברית: אם המהגרים לבנים זה בסדר, אם הם כושים ניתן לכלבה שלי לטפל בהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תנוח דעתך. בתחילת המאה ה-20 האמריקאים נלחצו קשות ש-80% מהמהגרים המגיעים אליהם רפי-שכל. כולל 83% מהיהודים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"חלאת הבריאה נשפכה עלינו. ערב רב מהמסוכנים והרקובים ביותר פולש לארצנו. הרוע הסטיות והפשעים שהם נטעו בתוכינו מחליאים ומחרידים." וכו וכו'. דוגמה מדברים שתומאס וואטסון כתב, סנטור רפובליקני ומועמד לנשיאות בארה"ב. זה היה ב-1910. הוא דיבר עלי מהגרים ארופאים בכלל ובפרט על איטלקים, פולנים ויהודים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חבר בית הנבחרים (דמוקרטי), מועמד לנשיאות (מטעם המפלגה הפופוליסטית) ולאחר מכן סנטור (שוב, מטעם המפלגה הדמוקרטית). זה היה כחלק מההתנגדות של ה־native americans למי שפתאום באים אליהם עכשיו: Nativism (politics) [Wikipedia]. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סתם הכתמתי את הרפובליקנים. האמת שלא מזמן הערתי על הדמוקרטים השמרנים - דיקסיקרטים - שתמכו בהפרדה גזעית ושנים אחרי שרשמית הם התפרקו, הם עדיין התנגדו לחקיקת זכויות האזרח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ובמבט לאחור, הבה נשווה את תרומתם של המהגרים האירופאים לאמריקה, לשאר המהגרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה עם הסינים והיפנים? אולי עוד חמישים שנים היסטוריונים יסתכלו על תרומתם החיובית של המהגרים המקסיקני לארצות הברית ויצחקו על פופוליסטים מסוגו של טראמפ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המהגרים ממקסיקו אינם תופעה חדשה. ניזכרתי שג'ק קרואק סיפר עליהם בספר ''בדרכים'', כשהם עובדים בחקלאות. הוא כתב את הספר בשנות החמישים של המאה שעברה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסינים והיפנים מפגינים חריצות, שכלתנות ומוסר עבודה גבוה שבעתיים מכל האחרים. זו הסיבה בשלה המדינות הללו התפתחו כל כך מהר, הדביקו את המערב ומאיימות לעקוף אותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מתכוון, המערב הדביק אותן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בחיידקים? או מוסר עבודה? התכוונתי שיפן וסין סגרו את הפער. סתם לדוגמה: במאפיינים רבים טוקיו מוצלחת מכל מטרופולין מערבי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבקש להבדיל בין הסינים והיפנים ככל שמדובר באופי של עם: היפנים הם העם התרבותי ביותר בעולם, במובן שהתרבות מכתיבה ליחיד כיצד להתנהג. ערכים יפנים אופייניים הם כבוד לזולת והסתפקות במועט. במועדון ריקודים הופתעתי לגלות שהיפנים רוקדים בשורות עם הפנים באותו כיוון כדי לאפשר לכמות גדולה של אנשים לרקוד בלי להתנגש. יש מעט מאוד פשע לא מאורגן ביפן, וכמובן האחריות האישית שגורמת לשרי ממשלה וראשי ארגונים להתפטר (שלא לומר לבצע ספוקו) כאשר נחשפים מחדלים בארגון בראשו עמדו. מוסר העבודה היפני גבוה עד טירוף. במפעלים העובדים כולם נמצאים במקומותיהם בטרם הצפירה לתחילת העבודה, וכשזו נשמעת העבודה מתחילה במלוא הקיטור, כאילו כבר צהריים. כל הנהגים המקצועיים לובשים כפפות לבנות, כולל נהגי המשאיות והאשפה. היפני לא יכול לומר "לא", והחטא החמור ביותר הוא מעילה באמון. הם לא מסוגלים להבין את ה"יהיה בסדר" הישראלי. הסינים, לעומתם, משוחררים יותר ו"נורמליים". הם חובבי הימורים ומשחקי קלפים, יש להם כבוד ל"משוגע" (- מי שחושב מחוץ לקופסה) ולכן מעריכים ישראלים. מוסר העבודה שלהם רחוק מזה של היפנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לכן ציינתי כדוגמה את טוקיו ולא את שנחאי. ועדיין מבחינת חריצות ומוסר עבודה, הסינים נמצאים במקום גבוה מאוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו שנועה אומרת, הרי ליפנים תמיד היה מוסר עבודה גבוה, לא? זו לא תופעה חדשה. אז איך זה שבמאות האחרונות המערב עקף את המזרח? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז מה אתה ונועה מנסים לטעון, שמוסר העבודה של המהגרים הסינים או היפנים שווה למוסר העבודה של מהגרים ערבים או כושים? או שאתם מנסים לומר שלמרות שיש הבדל ניכר במוסר העבודה, עדיין שתי קבוצות המהגרים תורמות בצורה שווה לארץ היעד? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הקשר? אני מנסה להראות לך שהדברים הם דינמים ומורכבים הרבה יותר מהמשוואה שיצרת לך בראש של עם חרוץ = עם מוצלח | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. אני מראה לך שהם עם מוצלח מלכתחילה. הם היו מוצלחים לפני שהמהפכה התעשייתית הגיעה אליהם והם מוצלחים גם לאחר שהמהפכה התעשייתית הגיעה אליהם. ויש אחרים שאינם מוצלחים לפני ואחרי המהפכה התעשייתית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקידמה איננה רק עניין של מוסר עבודה. המהפכה התעשייתית לא התרחשה בגלל שהיה באנגליה מוסר עבודה גבוה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני התכוונתי, שהמערב סגר את הפער מול סין ויפן. אתה יודע, לסינים היה דפוס כשהבריטים עוד הסתובבו עם פרצופים צבועים בכחול. ונייר. ואבק שריפה כשהאירופאים היו עוד עמוק בתקופת החשיכה. ומצפן. ושרשרת (מכנית. כמו שרשרת-אופניים). ומברשת שיניים. וברזל יצוק. וסתימות שיניים מאמלגם. ומחגר משונן. וזיקוקין די-נור. ושימוש בגז-טבעי כחומר בעירה. ומספרים שליליים. ובארות נפט. ונייר טואלט. ובכוונה נמנעתי מלהזכיר שלל תותחים ורימוני-יד ומוקשים, למרות שגם את זה יש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אתפלא אם את יודעת מה זה מחגר משונן (מי בכלל משתמש עוד בביטוי הזה חוץ מקומץ פרופסורים יקים בפנסיה מהטכניון?). אבל היוונים (שאין לי מושג אם אכן הם אלו שהמציאו את הקרקש) השתמשו בו כבר במאה ה5 לפני הספירה (למשל בגסטרופטיס). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אהה, רצ'ט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז אותו פסיכילוג שהיה נתון לביקורת חריפה אפילו בתקופתו, דווקא הוא נקרא "האמריקאים"? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למי אתה מתכוון? תומס ווטסון (לא זה שענה לבל, ולא זה שעל שמו נקרא המחשב, וגם לא בנו). אולי אתה מתכוון לJohn B. Watson [Wikipedia]? (ולא, הוא לא ג'ון ווטסון החבר של הולמס). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונתי לאותו אחד שנועה קישרה לערך שלו בויקיפדיה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |