בתשובה לנדב, 20/10/15 12:59
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 665815
הפונז • בתשובה לנדב יום ג', 20/10/2015, 16:06
ולכן זה הופך אותו לפחות גזעני מהמקרה האירי, בהגדרה. לא?
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 665841
נדב • בתשובה להפונז יום ג', 20/10/2015, 19:32
לא בהכרח, כי כפי שכבר הסברתי, גזענות במובנה המודרני היא אפליה על בסיס דת גזע ומין.
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 665843
רודי וגנר • בתשובה להפונז יום ג', 20/10/2015, 19:33
למה? במקרה האירי (וברוב המקרים האחרים) הרפטריאציה מבוצעת עפ"י *אזרחות*. בישראל היא מתבצעת עפ"י איזשהו שילוב של דת ולאום (זה מורכב).
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 665848
נדב • בתשובה לרודי וגנר יום ג', 20/10/2015, 19:40
רודי - האם בחוקי ההגירה של גרמניה ואירלנד אין שום מימד אתני אלא רק מימד אזרחי או גאוגרפי?
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 665858
רודי וגנר • בתשובה לנדב יום ג', 20/10/2015, 20:05
לא מומחה באירלנד, אבל לגבי גרמניה כתבתי כבר לעיל. החוק שם נוגע בעיקר להשלכות של התקופה הנאצית ומלחמת העולם השנייה, ומטרתו לאפשר אזרוח-מחדש של שלוש קבוצות שונות:
- אזרחים גרמנים (לא משנה מאיזה מוצא אתני) שאזרחותם נשללה ע"י הנאצים
- אזרחים גרמנים (לא משנה מאיזה מוצא אתני) שחיו באזורים שנלקחו מגרמניה אחרי המלחמה.
- גרמנים אתניים החיים במדינות ברה"מ לשעבר (בלבד), בתנאים מסוימים (כולל דוברי השפה).

רק לסעיף האחרון יש משמעות אתנית מסוימת. מטרתו לא ברורה לי אבל אני חושב שהוא נובע מרדיפה של מיעוטים דוברי גרמנית בברה"מ וגירוש רבים מהם לסיביר.
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 665868
אייל האלמוני • בתשובה לרודי וגנר יום ג', 20/10/2015, 21:05
לגבי אירלנד ההגדרה היא גיאוגרפית (אם סבא או סבתא שלך נולדו באירלנד אתה זכאי לבקש אזרחות).
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 666193
רודי וגנר • בתשובה לאייל האלמוני יום ו', 23/10/2015, 21:49
והריני מניח את המזוודה שלי (rest my case). הקריטריון בישראל *אינו* גיאוגרפי אלא אתני (נכדו של ערבי ישראלי שעבר לארה"ב לא יכול לקבל אזרחות).
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 666212
קוף ירוק • בתשובה לרודי וגנר שבת, 24/10/2015, 2:58
תרים את המזוודה. גם הקריטריון ביוון אינו גיאוגרפי אלא אתני. נכדו של טורקי אתני ששכן ביוון ו''עבר'' לטורקיה במסגרת הסכם לוזאן לא יכול לקבל אזרחות יוונית.
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 666286
רודי וגנר • בתשובה לקוף ירוק יום א', 25/10/2015, 8:39
הראינו לעיל שהקריטריונים באירלנד, בגרמניה ובספרד הם גיאוגרפיים ולא אתניים.
המקרה של יוון יוצא דופן: להבנתי הבסיסית זה נוצר כאשר שטח המאוכלס בטורקים וביוונים הועבר לטורקיה. יש היגיון במקרה זה שהמדינה היוונית תאשר לאזרח את היוונים האתניים בשטח ולא את הטורקים; באותה מידה, אם וכאשר ישראל תעביר את השטחים לשלטון מלא של ירדן או של המדינה הפלסטינית, יהיה מקום לאפשר אזרוח של המתנחלים (שיחזרו לארץ) ולא של הפלסטינים תושבי השטחים. זה לא דומה ולא במקצת לחוק השבות.
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 666353
קוף ירוק • בתשובה לרודי וגנר יום ב', 26/10/2015, 8:50
1. אין קשר. יוון מאפשרת רפטריאציה של יוונים אתניים גם משטחי רוסיה.
2. אתה כל כך הזוי שאתה קורא ליהודה ושומרון - לב לבה של ארץ ישראל - "חוץ לארץ". בניגוד למדינת ישראל שהיא מושג פוליטי, ארץ ישראל היא מושג גיאוגרפי.
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 666393
נדב • בתשובה לקוף ירוק יום ב', 26/10/2015, 14:13
מי שהזוי זה ממשלת ישראל - היא זו שלא מכירה ביו''ש כחלק ממדינת ישראל. זה מצב נתון.
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 666448
רודי וגנר • בתשובה לקוף ירוק יום ב', 26/10/2015, 21:54
1. מקור?
2. לא אוהב להתדיין עם מי שקורא לי הזוי. שים לב שדיברתי על מצב תיאורטי שבו ישראל נסוגה מהשטחים.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות