בתשובה לארז לנדוור, 27/07/15 19:32
 |
|
 |
||
|
||||
 |
טענת שבעולם העתיק לא היתה לאומיות ואחר כך הסכמת שמצרים היהודים היו בעלי תודעה כזאת ולדעתי אפשר להוסיף עוד כמה עמים עתיקים אז הטענה לא מחזיקה מים. זה נכון שאוכלוסיית העולם עברה מתודעה חמולתית לערים ולמדינות אבל לא נכון להגיד שלא היתה תודעה כזאת לכולם. לפלסטינים לא היתה תודעה כזאת עד שהרצל החל לממש את חזונו. לולא הרצל לא היה עם פלסטיני עד עצם היום הזה. הנאשביבים ואלפי המתנגדים נרצחו ע"י אל חוסייני בגלל שהפריעו לממש את מלכותו על דרום סוריה. הנאשביבים פקפקו בזהות ובכדאיותה לפני ואחרי הפיוס עם אל חוסייני. למאות אלפי המהגרים שהצטרפו כתוצאה מהפיתוח שהביאו היהודים למקום בטח שלא היתה זהות. אם מדובר ברוב הפלסטינים או במיעוט זאת שאלה טובה. אבל גם אם נתפשר על 30% מדובר באבסורד. לא הופכים לחלק מעם ומאמצים תודעה לאומית חדשה במהירות שכזאת. בטח בלי פייסבוק. ישראל לא סיפחה את הגולן במשך שנים. טעות גדולה שנפתרה בדרך הטובה ביותר, לראיה -אף יהודי ואף ערבי לא מפקפק כיום בזהות הישראלית של הגולן. המקומות הקדושים ביהודה ושומרון הם הסיבה להמצאנו כאן 1 ולכן הטעות הנוכחית גרועה שבעתיים. 1. וזה לא משנה אם העובדה אהודה או שנואה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
לא אמרתי שהמצרים והיהודים היו בעלי תודעה לאומית. למצרים הייתה תודעה ממלכתית שלא נעלמה כמו במקומות אחרים וליהודים הייתה זהות דתית משותפת שטענה גם למוצא אתני משותף אבל גם יהודי ארץ ישראל לא חתרו לריבונות לאומית. זה התבטא בכך שהם העדיפו שלטון רומאי ישיר על פני מלוכות החשמונאים ובית הורדוס. כפי שאמרתי, תודעה לאומית מחלחלת ונבנית לאיטה. גם את הציונות לא קיבלו רוב היהודים בשום מקום בעולם. רק כשהישוב הציוני המתפתח ולאחר מכן מדינת ישראל הפכו לעובדה קיימת אז זכתה הציונות לתמיכה כלל יהודית. סיפוח ניתן לבטל. את הגולן היינו מוכנים להחזיר למשטר סורי יציב. ישראל יודעת מדוע היא לא מספחת את הגדה. היא לא צריכה עוד אזרחים פלסטינים (ללא מתן אזרחות היא תאבד את הגדרתה הדמוקרטית). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מסכים עם אף טענה מלבד אחת והנחרצות בניסוח לא במקום. אתה יודע להוכיח שלמצרים היתה תודעה ממלכתית? אתה יודע לסמן את הקו בין תודעה ממלכתית לתודעה לאומית? אתה יודע למדוד תודעה לאומית? ואם ל 30% מהעם תודעה ממלכתית בעוצמה 8.5 ו -70% מהעם נושא בתודעה לאומית בעוצמה 7.1 איך תגדיר את התודעה של העם - כממלכתית או לאומית? קראתי קצת כתבים עתיקים מהמזרח התיכון -לא המון אבל הרבה יותר מההדיוט הממוצע. באמת שאני לא מבין איך הגעת למסקנה שהמצרים נעדרו תודעה לאומית. לא מבין איך הגעת למסקנה שיהודים העדיפו שלטון זר. - גם אם מדובר בהעדר מרידות. תמיד אפשר להסביר את העניין בכך שלא היה סיכוי. זה לא סותר את קיומה של תודעה לאומית. תודעה לאומית נראה שאכן נבנית לאט. הפלסטינים קיבלו את התודעה שלהם רק לאחר שהציונות החלה להתגלגל. לפני כן לא היתה להם שמץ תודעה לאומית. כיום יש להם תודעה לאומית, היא פשוט מבוססת על שקר וחלק ניכר מהפסטינים עצמם מודעים לכך ויש כאלה שמודים בכך בפומבי ולכן אני שולל מכל את צדקתה. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |