בתשובה להאייל האלמוני, 21/04/15 21:14
מה באמת הכי ישראלי? 654039
הפונז • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 21/4/2015, 23:08
מצוין - מאחר וגם אני חושב שאין הבדל, תרשה לי מעתה להשתמש ב'משך קיומה של המדינה' במקום שנת הקמתה. ולאור זה לנסח שוב את המסקנה שהגענו אליה יחדיו בתגובה 653913:
"קיבלנו פונקציה מונוטונית, שעולה ככל שמשך קיומה של מדינה עולה. ומתחילה מ-‏0 בשנים שהמדינה לא היתה קיימת.

ולכן הראינו, שמשך קיומה של מדינה (בנטרול פרמטרים אחרים כמו גודל ומיקום גיאוגרפי‏1) הוא פרמטר קריטי בגיבוש המטבח שלה, עושרו וגיוונו. או במילים אחרות - עושרו וגיוונו של המטבח הישראלי פרופורציונלי‏ למשך קיומה של מדינת ישראל.
מ.ש.ל."

אני עוד מחכה אחרי עשרות תגובות לטיעון שלך שיסתור את המסקנה הזאת. בינתיים הוא לא נראה באופק.

‏1 זה חשוב, מה שבסוגרים, נא לא להתעלם ממנו.
מה באמת הכי ישראלי? 654041
האייל האלמוני • בתשובה להפונז יום ג', 21/4/2015, 23:45
אתה מתלוצץ? הייתי בטוח שהבנת את הכשל הזה שלך בתגובה 653956.

האם הפונקציה:
f(t) = χ_n(t) * (t^3 + 12 )

כש-n הוא מספר חיובי כלשהו, t הוא הזמן ו-χ היא פונקציית המדרגה‏1 מתאפסת באפס? האם היא מונוטונית עולה? האם הערך שלה פרופורציונלית ל-t? האם הערכים שלה עבור זמנים גדולים מ-n משתנים כפונקציה של n?

אתה עדיין לא רואה את הכשל?
מה באמת הכי ישראלי? 654049
הפונז • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 22/4/2015, 2:54
לא ברור בכלל מה זה n בהגדרות שלך, ואיך הוא משפיע על איך שנראית הפונקציה.
פונקצית המדרגה הקלאסית שעולה מ-‏0 לאחד כש t=0 לא תלויה בשום n. והיא גם לא מונוטונית עולה (ממש) עבור t<0.

אנא תקן את הגדרותיך וחזור אלינו בהמשך.
מה באמת הכי ישראלי? 654051
האייל האלמוני • בתשובה להפונז יום ד', 22/4/2015, 3:14
נו, באמת, זה לא ברור?
χ(t-n) = χ_n(t)

פונקציית המדרגה היא פונקצייה מונוטונית עולה (לא ממש, מתי ועל סמך מה הוספת את ה"ממש").
מה באמת הכי ישראלי? 654053
הפונז • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 22/4/2015, 3:23
הממש היה שם כל הזמן, מאז שענית ב' על כל השאלות שלי (ו-ב' אמר גדול מ-, לא גדול מ או שווה ל).
מה באמת הכי ישראלי? 654070
האייל האלמוני • בתשובה להפונז יום ד', 22/4/2015, 11:57
בשביל לשכנע אותי שפונקציה מונוטונית עולה היא פונקציה מונוטונית עולה ממש לא מספיק לדגום את הפונקציה בשלוש נקודות שונות, אתה צריך להראות שהערך שלה גדול (לא גדול או שווה) בכל שתי נקודות במרחב. עניתי ב' רק על שלוש תאריכים, לא על על כל התאריכים שביניהם. אם, למשל, היית שואל אותי על ההבדל בין ה-‏3 ליוני 1967 ב-‏2:00:15.1234 ל-‏3 ליוני 1967 ב-‏2:00:15.1235 הייתי אומר לך שהוועדה של ההיסטוריונים היתה מגיעה לתוצאה זהה לחלוטין.
מה באמת הכי ישראלי? 654073
הפונז • בתשובה להפונז יום ד', 22/4/2015, 12:04
פונקציה קבועה היא גם פונקציה יורדת. לכן בדיבור, במקום במתמטיקה של מתחכמונים, לא צריך לומר ממש כדי שידעו מה הכוונה.

אבל אם ברגע שהבנו שמדובר בפונקציה שעולה ממש, טיעוניך נגוזים וזה מה שעומד הינך לבין הסכמה לטיעון שלי, דייני. אני את שלי עשיתי.
פונקציות קנטור, דיריכלה, פינוקיו ושאר דוגמאות נגדיןת שאין להן קשר למציאות בה אנו דנים לא מספיק מענינות אותי בהקשר הזה.
מה באמת הכי ישראלי? 654077
האייל האלמוני • בתשובה להפונז יום ד', 22/4/2015, 12:35
טיעוני לא נגוזים ברגע ש"שהבנו שמדובר בפונקציה שעולה ממש", אבל חשבתי שאם טיעוניך נגוזים ברגע שתבין שלא מדובר בפונקציה שעולה ממש, ובאמת, במקרה, לא מדובר בפונקציה שעולה ממש אז פשוט יותר להראות את זה.

לא הבנתי, אתה טוען שב"מציאות בה אנו דנים" מדובר בפונקציה שעולה ממש?!
מה באמת הכי ישראלי? 654082
הפונז • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 22/4/2015, 13:39
כן, בקירוב טוב מספיק מכדי להתפלסף גם עליו. תרבות מתפתחת כל הזמן.
מה באמת הכי ישראלי? 654090
האייל האלמוני • בתשובה להפונז יום ד', 22/4/2015, 14:07
שוב אתה מחזיק בסופרפוזיציה של טיעונים. עולה ממש (כל אלפית שניה) או עולה ממש "בקירוב טוב"? תחליט- ואם "בקירוב טוב" - כמה טוב?
מה באמת הכי ישראלי? 654092
הפונז • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 22/4/2015, 14:20
אני סיימתי עם ההתפלספויות כמו שרמזתי בתגובה הקודמת. אם אתה מצליח להבין אותה עקרונית בלי לנטפק אותה עד זרא - סבבה. אם לא, אולי מישהו אחר כאן יהנה להמשיך להתפלסף איתך.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות