בתשובה לאריק, 02/02/15 12:58
דרך החור שבגרוש 653510
זה הולך ונעשה גרוע כל הזמן.
נראה לי שאנחנו בשידור חוזר של 2007 אלא שהפעם הבועה אינה מחירי דירות בארה"ב אלא מחירי אג"ח מסביב לעולם ובעיקר באירופה.
התשואה של אג"ח גרמניות לשנתיים היא שלילית 0.28% (אתה קונה ומחזיק שנתיים ומקבל חצי אחוז פחות ממה ששילמת), לחמש שנים שלילית 0.14% (בערך אותו דבר לאורך 5 שנים). ל 30 שנה חיובית 0.58% (אתה מלווה כסף לממשלת גרמניה ומקבל אותו חזרה [אי"ה] אחרי 30 שנה עם ריבית מצטברת כוללת של 19%, לא צמוד כמובן)
בקיצור הטרוף משתולל.

כלכלנים בעלי שם כמו מוחמד אל אריאן מתחילים לנסח מה לא בסדר בתמונה (שאלה שלישית מהסוף).

מחירי הנפט שירדו בחדות בשנה האחרונה (מתחילת השנה מחירי הנפט הגלמי היו בערך מחצית ממחירם בתקופה המקבילה אשתקד) תרמו הרבה לירידה בבסיס האינפלציה, ואיפשרו לבנקים המרכזיים להמשיך לשפוך כסף מבלי שתיגרם עליית מחירים.
אבל אם מחירי הנפט יעלו עכשיו, אפילו אם יתייצבו ברמת 60-70 דולר שהיא, על פי החזאים, רמה כלכלית נאותה, הלחץ על המחירים יתהפך והבנקים המרכזיים ימצאו את עצמם בפיגור.
דרך החור שבגרוש 653513
ומה שיפה, שכשזה יקרוס, לא יהיה שום נכס 'סולידי'‏1 שלא יחטוף - כולל תיקי הפנסיה של כולנו.

נ.ב. - התשובה של הכלכלן בלינק שלך תומכת תשובה במה שאמרתי לך לפני כחצי שנה בקשר למחירי הדירות כאן והתלות שלהם בריביות הנמוכות של בנק ישראל.

1 מונח שהיה רלבנטי עד לפני כעשר שנים, רלבנטי הרבה פחות כיום. אלא אם אתה מדבר על כסף מתחת לבלטות‏1.
2 מונח שהיה רלבנטי בשנות ה-‏80, רלבנטי הרבה פחות היום, כשהשקל חזק‏3 ואנשים סומכים על הבנקים‏4.
3 מונח שהיה רלבנטי בעשור האחרון, אני בכלל לא משוכנע לגבי העתיד.
4 כשזה יפסיק להיות רלבנטי, מצבנו באמת יהיה בקנטים. זה לא אומר שזה לא יכול לקרות.
דרך החור שבגרוש 653514
צ"ל בלטות‏2.
דרך החור שבגרוש 653516
ההפך - בשנות השמונים אנשים הפסיקו לשים את הכסף מתחת לבלטות (קשור יותר לגודל האינפלציה מאשר לחוזק המטבע, אין טעם להחזיק כסף מתחת לבלטות באינפלציה של מאות אחוזים)
דרך החור שבגרוש 653522
לכך כיוונתי.
דרך החור שבגרוש 653551
זה לא יהיה יפה בכלל.
ב 2008 ברננקי הצליח להציל את המערכת הפיננסית העולמית מקריסת דומינו. אני חושש שבפעם הבאה לא יהיה כוח חזק מספיק לעצור את השיטפון.

סטן דרוקנמילר, אחד ממנהלי ההשקעות המוצלחים‏1 ואיש חכם שלא מתראיין הרבה, הגיח להתראיין לבלומברג
לדעתו הפד כבר היה צריך להעלות רבית לפני חצי שנה. הוא נזהר מלהגיד שאנחנו בבועה אלא (דקה 16) שהסיכון לבועה כזו הוא גבוה מאוד ואם לא יטפלו בו בקרוב הדברים יראו רע בעוד שנתיים שלוש. קל להסיק שהוא חושב שלא יטפלו בבעיה בזמן כי ההסתכלות של מקבלי ההחלטות קצרת רואי.

______________
1 הוא עבד אצל ג'ורג' סורוס והיה האחראי למהלך המפורסם של שבירת הלירה שטרלינג נגד הבנק המרכזי הבריטי. הוא חזה את מפולת הסאב פריים בארה"ב מוקדם מדי ולכן היתה לו שנה גרועה ב 2006.
דרך החור שבגרוש 653636
מתחת לבלטות עדיף לשים מטבע זר, במיוחד בתקופת אינפלציה. וההמרה של מטבע זר לא דרך הבנקים הגנבים.
דרך החור שבגרוש 653517
ריבית נמוכה (ועל אחת כמה וכמה, שלילית) זה אינדיקציה לבועה?
דרך החור שבגרוש 653523
לא, זה האויר החם שמנפח את הבועה.
דרך החור שבגרוש 653544
הריבית זו כעת הבועה עצמה. הבועה היא במחירי נכסים פיננסיים, אליהם התנקזו טריליוני הדולרים שהבנקים המרכזיים שפכו לשווקים. הסקאלה של מחירי אגרות חוב היא תשואה לפדיון (בפשטות - ריבית) ותשואה שלילית משמעותה מחירים מנופחים.
דרך החור שבגרוש 653547
לא הבנתי. בועה, למיטב הבנתי, מתאפיינת בתשואה חיובית, ולא רק חיובית, אלא גם גדולה ביחס לערך הכלכלי האמיתי. אתה טוען שהיתה בועה ועכשיו אנחנו עדים לתחילת פיצוצה?
דרך החור שבגרוש 653552
מחיר של אג''ח מבוטא בתשואה שלו לפדיון.
תשואה לפדיון באג''ח היא התשואה העתידית במונחים שנתיים מהיום ועד לפדיון האג''ח. באג''ח אתה יודע כמה תקבל בסוף (למעט תספורת) ולכן את המחיר הנוכחי ניתן לבטא במונחי תשואה מהיום ועד המחיר הסופי בפדיון.

וחוץ מזה, תשואה גבוהה במיוחד היא אמנם מאפיין של בועה, אבל לא כזה שיכולים לזהות בועה באמצעותו. מחירי נכסים פיננסיים יכולים לעלות המון ולאורך שנים מסיבות כלכליות לחלוטין. בועה לטעמי ניתן לזהות כאשר הסיבות לרכישת נכס השקעה לא עומדות במבחן הקומון סנס. פקעות הצבעונים, מניות אתא ג' ודירות במיאמי היינו הך. אם אתה קונה אותן במטרה שמישהו אחר יקנה אותן ממך במחיר גבוה יותר, ולא משום שיש להן ערך בפני עצמן, הנכס נמצא בשלב הבועה.
נסה לחשוב על הסיבות שיש למשקיעים לקנות אג''ח בתשואה שלילית (אתה מקבל בסוף פחות כסף ממה שנתת).
דרך החור שבגרוש 653554
"... אם אתה קונה אותן במטרה שמישהו אחר יקנה אותן ממך במחיר גבוה יותר, ולא משום שיש להן ערך בפני עצמן, הנכס נמצא בשלב הבועה" לפי זה אומנות מקורית‏1, למשל, נמצאת בבועה כבר כמה מאות שנים.

אני מניח שמשקיעים שקונים אג"ח בתשואה שלילית מניחים שהאינפלציה תהיה גבוה יותר. לא?

1 או זהב, או עתיקות, או יהלומים...
דרך החור שבגרוש 654462
אז אחרי שביל גרוס אמר שאג"ח גרמני זה שורט של הלייף נרשמה תגובה נאה בשווקים שמפילה בימים האחרונים אגב אורחא גם את שווקי המניות.

שמעתם את זה כאן קודם
דרך החור שבגרוש 656421
החזרה לשפיות החלה.
אג"ח גרמני ל 10 שנים שביום 17/4/2015 הגיעו לתשואה לפדיון של כמעט אפס (0.05%) ירדו הבוקר לתשואה של כמעט אחוז (0.99%) בשפל, בטרם התחזקו.
הם החזירו בפחות מחדשיים את מה כל שעלו מאז אוקטובר 2014
אג"ח ל 5 שנים שבשיאם הגיעו לתשואה שלילית של 0.17% (אתה מקבל אחרי 5 שנים פחות כסף ממה שהשקעת, יש דבר עקום מזה?) נגעו היום בתשואה חיובית של 0.27% בטרם התחזקו.
דרך החור שבגרוש 656429
וואו, האג"חים הארוכים עשו היום סיבוב פרסה של אחוז שלם בשעתיים.
אולי זוהי חזרה לשפיות, אבל עד לשם הדרך הולכת להיות מטורפת לגמרי‏1.

1 לחלוטין, בשביל המהדרין.
דרך החור שבגרוש 656441
ה IMF נבהל מהתנועה החזקה למטה באג"ח האירופאי בארבעה הימים האחרונים (האג"ח ל 10 שנים הגרמני ירד מתשואה של 0.47% ב 1/6 ל 0.99% היום. תנועה של חצי אחוז בתשואה בשלשה וחצי ימים זה וואו) והוציא הודעה יוצאת דופן (בלשון המעטה!) :
הגברת לגארד ממליצה לגברת יילן לחכות עם העלאת ריבית למחצית הראשונה של 2016.
דרך החור שבגרוש 656444
>> הודעה יוצאת דופן

שלא לומר "חסרת תקדים".
המערכת בהיסטריה שמא הירידות באג"חים יהפכו לשיטפון (בסוף זה יקרה אם ירצו ואם לא. הם תוקעים אצבע בסכר ודוחים את הקץ. אולי הם יודעים את זה ורק רוצים למתן את התגובה, אולי הם חושבים שהם יוכלו להמשיך לשלוט בשווקים).
היא כל כך שקופה עד שהיא מציעה לפד להמתין גם אם בכך הוא יפגר אחרי האינפלציה. זה דבר מטורף מאין כמותו.

חברים- אין עתיד לאג"חים. אם עד עכשיו זו היתה תחזית מעכשיו זו מציאות. המגמה התהפכה וצריך לנצל את התיקונים נגד מגמה (התחזקויות מקומיות של האג"ח) לצאת מכל הנכסים תלויי הריבית שלכם (דירות להשקעה כבר אמרנו?)

____________
טל"ח. האמור משקף את דעת הכותב בלבד ואין לראות בו הצעת השקעה. בכל מקרה אין לראות באמור תחליף ליעוץ השקעות המתייחס לצרכי הלקוח.
דרך החור שבגרוש 656445
דירות להשקעה לא תלויות ריבית?
דרך החור שבגרוש 656447
צרפתי את הדירות להשקעה לנכסים שצריך לצאת מהם, לא כהשקעה חלופית.
דרך החור שבגרוש 656452
יפה. גם לי זה לא היה ברור מהניסוח הקודם.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים