בתשובה ליהונתן בר, 25/08/14 21:07
 |
|
 |
||
|
||||
 |
משווה בין מה למה? הדו"ח הכי מאוחר של השב"כ (דצמ' 13) אם לצטט ברשותך:"במהלך דצמבר 2013 חלה ירידה משמעותית במספר הפיגועים בהשוואה לחודש הקודם: 104 פיגועים (!!), לעומת 167(!!!) בנובמבר. " 76 השלכת בקבוקי תבערה,בחודש אחד (!!!),רק ביו"ש וירושלים. רוצה לספר לי שוב על הפושעים שתפסו מתג מחיר ששרפו רכב? |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אז כשאתה מתרעם על "הפשיעה של הערבים בארץ" בעצם אתה מתכוון ל"הפרות הסדר של הפלסטינים"? אתה לא חושב שהניסוח שלך קצת מטעה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש תרעומת גדולה על שפושעים קטנים - ונדליסטים ''משלנו'' הופכים לטרוריסטים כי הם פוגעים בערבים התמימים, הצדיקים והמסכנים. לעומת זאת טרוריסטים ''משלהם'' - טרוריסטים אמיתיים שרוצחים ומנסים לרצוח אזרחים, תינוקות וכו' הופכים לפושעים קטנים ובלתי מזיקים, כי הם ערבים תמימים, צדיקים ומסכנים שגדלו תחת הכיבוש הנאצי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"ונדליסטים "משלנו" הופכים לטרוריסטים" לעומת "טרוריסטים "משלהם" ... הופכים לפושעים קטנים ובלתי מזיקים" ובכל זאת לונדליסטים שלנו לא עושים כמעט כלום, ועל הטרוריסטים שלהם יורים. אז אולי היחס בפועל דווקא כן מתאים לסוג העבירה? בכל מקרה כל הדיון הזה התחיל משום שכתבתי "אני (גם) חושב שתג-מחיר הוא פשע שיש לשרשו במהרה, מה זה משנה שהחמאס שולח מחבלים להתפוצץ במועדון של בני נוער?" אתה מסכים איתי? לא מסכים איתי? אתה חושב שהעבודה שזורקים על מתנחלים בקת"בים אומרת שלא צריך לפעול נגד הפושעים בצד שלנו? שעל כל אבן שזרקו על רכב אפשר לבצע 3 גרפיטי עם כרטיס "חנינה" של מונופול? אני אצטט את אישתון כאן: "כל העוולות אחת הן - והמחשבה שלא כך הדבר, היא מקור כל העוולות". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא זוכר אם הגבתי לך או למישהו אחר בדיוק באותו עניין. לונדליסטים לא עושים כלום כי כמעט אף פעם לא תופסים אותם. בדרך כלל המשטרה תופסת שעירים לעזאזל בלי ראיות ובלי עדויות, כחלק מההתעללות של הרשויות בגורמי ימין (גם על זה דיברנו כבר בשרשור הזה). מה הפלא שתיק כזה לא יכול לעבור משפט? על הטרוריסטים שלהם יורים? באמת? כמה הטרוריסטים שלהם יורים עד שמישהו עושה טובה ויורה עליהם בחזרה? כמה פעמים טרוריסטים זורקים אבנים ובקבוק תבערה ואף אחד לא עושה כלום? כמה פעמים קרה ששוטר/חייל/מתנחל ניסה להגן על עצמו באמצעות נשק והתקשורת/הרשויות התנפלו עליו כדי להעניש אותו בחומרה על החוצפה שלו? אני לא מסכים עם הציטוט של אישתון. אני חושב שזה פשע לאחד את כל העוולות. אי אפשר להתייחס באותה מידה למי שקילל אותך ברחוב או אפילו הזיק את הרכוש שלך, למי שרצח את הילד שלך. כמובן שאני לא יכול להתווכח עם שמאלנים חולי נפש שהולכים להתנצל בפני מחבלים שרצחו את הילדים שלהם, ומתלהמים כלפי ונדליסטים קטנים. ולא שאמרתי שאתה אחד מחולי הנפש האלה, אלא שמשם מגיעה הגישה של אחדות העוולות. המתנחל רגיל שכל הזמן זורקים עליו אבנים ובקת"בים, ובמקום שהמדינה תדאג לבטחונו היא מחפשת אותו ומתנפלת עליו בכל פעם שהוא מגן על עצמו. אם מתנחל כזה מרגיש שהפקירו אותו, והוא מנסה להרתיע את האויב, אני לא יכול לגנות אותו. אני מגנה את אלה שמפקירים אותו. אני זוכר שפעם תג מחיר אמיתי, היה מדיניות ממשלתית. אם פגעו ביהודים, הממשלה הייתה שולחת יחידות צבאיות להרוג באויב ולגרום לו נזקים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"על הטרוריסטים שלהם יורים? באמת?" אתה באמת רוצה קישור לגוגל או שאתה יכול לחפש "ערבי נורה" בעצמך? למה אתה והחבר שלך אישקש לא יכולים להשקיע עשר שניות לפני התגובות הרפלקטיביות שלכם? "כמה פעמים קרה ששוטר/חייל/מתנחל ניסה להגן על עצמו באמצעות נשק והתקשורת/הרשויות התנפלו עליו כדי להעניש אותו בחומרה על החוצפה שלו?" אם יש לך נתונים, ולא סברות כרס, אנא חלוק עמנו. "אי אפשר להתייחס באותה מידה" הכוונה היא לא "להתייחס באותה מידה" - הכוונה היא שאסור להתעלם מעוולות, גם אם יש עוולות אחרות; וגם אם עוללו אותם לך. אם לא תפסו את מי ששדד אותך באיומי סכין לפני שנתיים, אתה לא יכול ללכת להרביץ למסתנן אריתראי. אם החמאס שולח מחבלים מתאבדים, זה לא אומר שמותר לעשות לינץ' בערבי מזדמן. לשכן שלך אסור לבצע חריגות בניה גם אם יורים עלינו מעזה. אי אפשר לפטור עוולה אחת ב"קודם כל שיטפלו ב... ואח"כ שיבואו אלי". "הממשלה הייתה שולחת יחידות צבאיות להרוג באויב ולגרום לו נזקים" זו הבעיה, שקשה להבין מי "האויב". כל מה שרציתי לומר הוא שהסטנדרטים של הערבים לא מעניינים אותי. תירוצים לא קבילים כמו "הם התחילו" ובטח ש"אבל הערבים יותר גרועים" לא משנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה טוען שהתגובות שלי רפלקטיביות. ככה זלזלת כשאמרתי לך שהאינתיפאדה השלישית כבר כאן, כשכל יום יש אירועי טרור של ידוי אבנים והשלכת בקבוקי תבערה. רצית נתונים והבאתי לך. אפילו לא טרחת להגיב. באותם נתונים שהבאתי לך, עולה שכל יום יש עשרות ארועי טרור. אבל כמות הטרוריסטים שיורים בהם נמוכה באופן בלתי פרופורציונלי, יחסית לאירועי הטרור. גם חמאס יורה חופשי עד שמישהו עושה טובה ויורה בו בחזרה. אנשים שניסו להגן על עצמם וטופלו: נחקר באזהרה כי לא רצה לסיים כמו אשר פאלמר זוכר איזו התנפלות ציבורית הייתה עליו? הושעה קצין שהעז להגן על עצמו סיפורו המפורסם של שלום אייזנר הכוח הותקף, המ"מ הודח עצרו יהודים שהגנו על עצמם מאורקים שניסו לרצוח אותם סטודנטיות דורשות הגנה מפני האורקים, ח"כ יפעת קריב נוזפת בהן. חצופה כזו. ממש מפריע לה שאנשים רוצים הגנה! זרקו עליו אבנים והניפו דגל אש"פ. חטף את הדגל ושרף אותו - ונעצר הותקף על ידי ערבי ונעצר הושעה קצין שהגן על עצמו ובעקבות זה חיילים מפחדים להגן על עצמם: חיילים בורחים ממחבלים אורקים ועוד פעם ועוד פעם ועוד פעם מחבל יכול לעשות מה שבא לו, כי כולם מפחדים לטפל בו חייל מספר איך בתקופת השירות שלו רק ספג אבנים כי פחד להגן על עצמו כוח מג"ב ביטל משימה כי פחדו לירות במחבלים וגולת הכותרת: אנחנו במקום טוב יותר בהתמודדות מול יהודים פשוט מקסים. לא מתעלמים מעוולות. לוקחים אותן בחשבון. אם אדם מרגיש מאויים על ידי ערבים/כושים בגלל שכולם יודעים שהם מתנהגים כמו אורקים, אז כששופטים אותו על איך שהוא מתנהג כשהוא מרגיש מאויים, צריך לקחת בחשבון את האיום הכללי ואת תחושת הסכנה שבה הוא עמד. לכן הסטנדרטים הערבים כן מעניינים אותי, כי הכוונות והשאיפות שלהם קובעות את התמונה הכללית. בהתחשב בתמונה הכללית, אנחנו צריכים לדעת איך אנחנו מטפלים במצב ומסירים את האיום במינימום עלויות/נזקים מבחינתנו. קשה להבין מי האויב? בתקופת פעולות התגמול זה היה קל מאוד. האויב זה "הם". פשוט מאוד. הסיבה שבגללה אנחנו מפסידים בעימות המתמשך הזה, היא בגלל שהם רואים בכולנו אויב וכל צעד לגיטימי כדי לפגוע בכל האויבים. אנחנו רואים אויב רק במי שמחזיק נשק ברגע זה. מי שלא מחזיק נשק ברגע זה, גם אם הוא תומך טרור במובנים שונים, לא נחשב אויב. הנאיביות הזו הורגת אותנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך צירפת יותר מ3 קישורים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמתי קישור, ועוד קישור, ועוד קישור... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה 3 קישורים,איך צירפת יותר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התעצלתי לכתוב "ועוד קישור" כמספר הקישורים ששמתי. פשוט כתבתי מה שהייתי צריך ושלחתי. יש הגבלה על מספר הקישורים שאפשר לשים בהודעה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן,3,איזה עוצמה יש לך בידיים | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ידעתי. מעניין איך זה. אולי זה נועד למנוע ספאם. אם זו הסיבה, אין למערכת מה לחשוש ממני. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |